Перейти к содержимому

Фотография

Fate/Stay night


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 386

#341 Capitan_Nemo

Capitan_Nemo
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 168
5
Обычный

Отправлено 09 Январь 2010 - 19:06

Вот список описаний пяти Волшебств и их владельцев:
http://typemoon.wikia.com/wiki/Magic

Остаётся только добавить что у Рин были подозрения касательно UBW. А именно что UBW Широ чем-то напоминает Первое Волшебство, либо ослабленное, либо просто недоразвитое (ввиду неумелости использующего).
  • 0

#342 Rosetau

Rosetau
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 70
1
Обычный

Отправлено 09 Январь 2010 - 20:24

хм
помоему же зеркало души не такая уж офигенная вещь? потипу мраморного фантазма
  • 0

#343 Capitan_Nemo

Capitan_Nemo
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 168
5
Обычный

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:33

 

хм
помоему же зеркало души не такая уж офигенная вещь? потипу мраморного фантазма

Она поразительна хотя бы потому что маг-недоучка овладел Reality Marbl'ом, что вобще под силу только сильнейшим. Более того - UBW по техническим характеристикам превосходит все ожидания хотя бы потому, что в ином случае на создание такого количества фантазмов, Широ банально не хватило бы праны. Далее - Широ судя по всему может поддерживать развёрнутый Marble сколь угодно долго, без сторонней подпитки, а это не под силу уже и величайшим магам и Истинным Предкам. Нам показано всего три вещи поставляющие пользователю практически неограниченый запас маны/праны - Клинок Зелреча, Святой Грааль и собственно "Unlimited Blade Works"(хотя тут ограничено применение, но с другой стороны с тем же успехом UBW он может использовать не только для создания мечей).

А ещё чисто моё мнение - извлечение фантазмов из ниоткуда, чем-то действительно подходит под название "Denial of nothingness" - "Отрицание небытия"




---ADDED---

ну и да, слова Рин всё же врятли были брошены на пустом месте. Она конечно могла ошибаться и UBW может оказаться не Первым, а Шестым Волшебством... но невелика разница

Сообщение отредактировал Capitan_Nemo: 09 Январь 2010 - 22:36

  • 0

#344 Jead

Jead
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 106
1
Обычный

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:34

после копирования переведенного бист леером?


Не-а. Даже на чистой версии такое появляется.

Спойлер:
Установил, запустил. После выбора слота для сохранения выскакивает такое:

Изображение

После этого, при нажатии на все (Start/Extra/Entrance и т.д.) кроме конфига, выскакивает такая ошибка:

Изображение

И после этого игра зависает.


В итоге я вообще начать играть не могу, но читал, что даже у тех, кто может, потом постоянные вылеты будут.

Сообщение отредактировал Jead: 09 Январь 2010 - 23:10

  • 0

#345 Rosetau

Rosetau
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 70
1
Обычный

Отправлено 10 Январь 2010 - 00:18

странно
ведь с апплокалем запускаешь?
  • 0

#346 Garr

Garr
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 4
0
Обычный

Отправлено 10 Январь 2010 - 00:30

Далее - Широ судя по всему может поддерживать развёрнутый Marble сколь угодно долго, без сторонней подпитки, а это не под силу уже и величайшим магам и Истинным Предкам

Точного источника не дам. но Арчер(героическая душа, между прочим) может держать UBM в течении 12 часов. А в режиме Защитника сколько угодно(с учетом, что у него тогда не то миллион, не то миллиард единиц маны).

Нам показано всего три вещи поставляющие пользователю практически неограниченый запас маны/праны - Клинок Зелреча, Святой Грааль и собственно "Unlimited Blade Works"

UBM не производит ману(прану) как таковое. Он всего лишь является воплощением души Широ, в которой уже хранятся мечи.

А ещё чисто моё мнение - извлечение фантазмов из ниоткуда, чем-то действительно подходит под название "Denial of nothingness" - "Отрицание небытия"

Копирование доступно не только Широ. Им может овладеть любой волшебник. Но до Широ он все равно не дотянет.
  • 0

#347 Capitan_Nemo

Capitan_Nemo
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 168
5
Обычный

Отправлено 10 Январь 2010 - 00:47

Точного источника не дам. но Арчер(героическая душа, между прочим) может держать UBM в течении 12 часов. А в режиме Защитника сколько угодно(с учетом, что у него тогда не то миллион, не то миллиард единиц маны)

Ну Широ-человек настолько низкоуровневый маг что вобще не ясно каким макаром он может развернуть UBW. А насчёт времени действия - могу и ошибаться конечно. В любом случае для Reality Marbl'a UBW требует крохи маны (кстати 12 часов в Марбле это много даже для героической души).

UBM не производит ману(прану) как таковое. Он всего лишь является воплощением души Широ, в которой уже хранятся мечи.

По сути ни Gem Sword Zelretch, ни Holy Grail тоже не производят ману/прану, а черпают её оттуда где она есть в едва ли не неограниченых количествах.
И да -в том виде что оно есть в F/SN UBW конечно не тянет на Sorcery, но это УЖЕ штука по уровню выше чем Magic. До Sorcery оно может дотянуть при логичном его развитии - совершенствовании умений Широ и расширении "инвентаря" хранящегося в UBW.

Копирование доступно не только Широ. Им может овладеть любой волшебник. Но до Широ он все равно не дотянет.

По умолчанию копирование вобще я так понимаю происходит иначе, нечто подобное правилу из FMA - "равноценный обмен". Не даром Рин ему в ХФ впаривала Azoth Sword - она видимо и не думала о возможности создания копии Клинка Зелреча на пустом месте.

Широ же создаёт вещи из ничего, взять даже арку Fate - откуда он мог взять МП на несколько Калибурнов, кроме как из неоткуда - он на тот момент явно не пользовался ничем кроме своих собственных скрытых возможностей...
  • 0

#348 Jead

Jead
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 106
1
Обычный

Отправлено 10 Январь 2010 - 00:53

странно
ведь с апплокалем запускаешь?

Под японской локалью. И с апплокалем пробывал. И сто раз переустонавливал в разные папки. И просто с диска все файлы в папку копировал. Скачивал еще 100% сейв, игра идет, играл через реплеи сцен, но практически в каждой сцене вылетает с eaccessviolation'ом и ошибкой скрипта.
  • 0

#349 Remor

Remor
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • The OotBK

  • Cообщений: 1 640
28
Хороший

Отправлено 10 Январь 2010 - 03:04

Да ладно тебе всех подряд так называть:).

Тут уже я не совсем чётко выразился. Имелись в виду те, кто на момент происходящих событий или не имеет ничего хорошего, или имеет в совсем мизерных количествах.
Хотя, на счёт Кастер я начал сомневаться. Вопрос в том, относить ли жертву своей жизни ради любимого к "хорошим" поступкам или же к просто результату очень сильной эмоции, не имеющей никакой цветовой окраски.

Всё правильно, "каноническая" концовка FSN - это TrueEnd HF.

А откуда вообще пошло, что Фейт - каноничный роут?
  • 0

#350 Garr

Garr
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 4
0
Обычный

Отправлено 10 Январь 2010 - 03:04

И да -в том виде что оно есть в F/SN UBW конечно не тянет на Sorcery, но это УЖЕ штука по уровню выше чем Magic. До Sorcery оно может дотянуть при логичном его развитии

Reality Marble это и есть Magic, высокоуровневое, но до Sorcery оно не дотянет. Sorcery это принципиально другой уровень. Первая Магия создает метерию из ничего, Широ создает копии из маны.

По сути ни Gem Sword Zelretch, ни Holy Grail тоже не производят ману/прану, а черпают её оттуда где она есть в едва ли не неограниченых количествах.

UBM не черпает ниоткуда ману. UBM это суть души Широ. Оно активно всегда, и мечи всегда там находятся. Каждый скопированный Широ меч попадает туда. При разворачивании Reality Marble эти мечи не создаются как при Копировании, они просто материализуются вместе с территорией, которая показывает, что происходит внутри Широ.

По умолчанию копирование вобще я так понимаю происходит иначе, нечто подобное правилу из FMA - "равноценный обмен". Не даром Рин ему в ХФ впаривала Azoth Sword - она видимо и не думала о возможности создания копии Клинка Зелреча на пустом месте.

Нет обмена. Принцип Копирования(или Gradation Air или Projection) прост. Это материализация магической энергии, в соответствии с формой, созданной в воображении волшебника. Правда создание вещи из ниоткуда порой невыгоднее чем укреплении/улучшении уже имеющейся(да и просуществует копия недолго). Так что если обычный волшебник попытается скопировать Зелтреч, то у него получится... фигня. Но Широ другой разговор. Он может проанализировать обьект копирования и получить копию обладающую всеми свойствами оригинала, правда слегка снижеными.
  • 0

#351 Capitan_Nemo

Capitan_Nemo
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 168
5
Обычный

Отправлено 10 Январь 2010 - 09:14

Reality Marble это и есть Magic, высокоуровневое, но до Sorcery оно не дотянет. Sorcery это принципиально другой уровень. Первая Магия создает метерию из ничего, Широ создает копии из маны.

Широ не создаёт нечто из маны, у него бы её банально не хватило на то сколько он всего насоздавал.

Если же считать что UBW всегда активно, и независимо от внешних обстоятельств всегда содержит неограниченое количество всех виденых Широ видов оружия (как минимум там явно не по одной копии), а мана тратится только на то чтобы вещь из UBW перетащить в реальный мир - то такой вариант относительно правдоподобен. Но доставание оружий в неограниченом количестве из UBW, недалеко ушло от создания оружия из ничего - в обоих случаях затраты МП пренебрежимо малы, по сравнению с содержанием получаемой вундервафли.
И кстати - даёт ли среднестатистический RM возможность перетаскивать содержимое в реальный мир без развёртывания "замкнутого пространства"?

Нет обмена. Принцип Копирования(или Gradation Air или Projection) прост. Это материализация магической энергии, в соответствии с формой, созданной в воображении волшебника.

Вот-вот, маг затрачивает ману на создание/копирование/улучшение предмета, причём МП придётся затратить никак не меньше чем будет содержаться в предмете - собственно именно это я и называл "обменом".

Сообщение отредактировал Capitan_Nemo: 10 Январь 2010 - 09:15

  • 0

#352 Kage Ookami

Kage Ookami
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Этот мир прогнил!

  • Cообщений: 618
0
Обычный

Отправлено 10 Январь 2010 - 12:29

Широ не создаёт нечто из маны, у него бы её банально не хватило на то сколько он всего насоздавал.

Мана имеет свойство восстанавливаться, а однажды созданный меч остается лежать в UBW пока его не сломают.

И кстати - даёт ли среднестатистический RM возможность перетаскивать содержимое в реальный мир без развёртывания "замкнутого пространства"?

Любой RM так или иначе нужно развертывать. Широ при своем "копировании", которое кстати технически ничего общего с заклинанием копирования не имеет, разворачивает UBW внутри себя, создает клинок и тут же его вытаскивает.
  • 0

#353 Capitan_Nemo

Capitan_Nemo
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 168
5
Обычный

Отправлено 10 Январь 2010 - 13:18

 

Мана имеет свойство восстанавливаться, а однажды созданный меч остается лежать в UBW пока его не сломают.

Он вроде начал заниматься копированием оружия только после начала Пятой Войны. Даже с учётом восстановления маны, за эти две недели он накопил клинков больше чем в GoB Гилгамеша (он сам говорил, что клинки в UBW не пересчитать, тысячи их, и потому можно считать что их бесконечно много)

Любой RM так или иначе нужно развертывать. Широ при своем "копировании", которое кстати технически ничего общего с заклинанием копирования не имеет, разворачивает UBW внутри себя, создает клинок и тут же его вытаскивает.

Широ перетаскивает клинки во внешний по отношению к RM мир (за исключением случая развёртывания UBW в реальный мир). Если честно точно не в курсе есть ли такая возможность у других обладателей RM, но вроде бы нет.
  • 0

#354 Garr

Garr
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 4
0
Обычный

Отправлено 10 Январь 2010 - 16:10

Вот-вот, маг затрачивает ману на создание/копирование/улучшение предмета, причём МП придётся затратить никак не меньше чем будет содержаться в предмете - собственно именно это я и называл "обменом".

В таком смысле обмен есть(и является основой волшевства). И Широ нарушает это правило. Все что он достает при копировании, создано его внутренним миром.

И кстати - даёт ли среднестатистический RM возможность перетаскивать содержимое в реальный мир без развёртывания "замкнутого пространства"?

Широ перетаскивает клинки во внешний по отношению к RM мир (за исключением случая развёртывания UBW в реальный мир). Если честно точно не в курсе есть ли такая возможность у других обладателей RM, но вроде бы нет.

Среднестатистический? Хех. Дай информацию хотя бы о 50-60 RM и тогда можно сказать какой RM среднестатистический. Кроме UBM известно о "саде увядания" Юмизуки. И все. О возможностях других RM инфы нет. Хотя нет. Есть еще ОРТ с его кристальной долиной.
  • 0

#355 Jead

Jead
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 106
1
Обычный

Отправлено 11 Январь 2010 - 22:37

Так хотелось в F/HA поиграть, что пришлось на виртуальную машину ставить хп, и играть уже оттуда. хD
  • 0

#356 Jead

Jead
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 106
1
Обычный

Отправлено 13 Январь 2010 - 15:27

Шикарное GMV по Атараксии http://www.youtube.c...feature=related
  • 0

#357 Fire In My Soul

Fire In My Soul
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 259
17
Обычный

Отправлено 08 Июнь 2010 - 11:40

Нужны сейвы со всеми открытыми концовками. Может кто-нибудь помочь?
  • 0

#358 Andy_Scull

Andy_Scull
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Maidophile

  • Cообщений: 1 096
12
Обычный

Отправлено 08 Июнь 2010 - 11:56

http://sagaoz.net/savedata/ha/fate_hhj.LZH
http://sagaoz.net/savedata/ha/fate-dvd_porkfoot.LZH
100% сейв, один для сд-версии, другой для двд-версии. Хз, заработает ли на переведенной
  • 0

#359 ZoMBiE_55

ZoMBiE_55
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Tekkenmaniac

  • Cообщений: 312
9
Обычный

Отправлено 10 Июль 2010 - 19:49

Какая концовка каконом считается?
Чую,что не UBW-шная..а жаль.
  • 0

#360 Sarru

Sarru
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 151
8
Обычный

Отправлено 10 Июль 2010 - 22:01

По идее, канонической должна считаться концовка из Realta Nua-патча. Совсем-последняя-истинная. На то он и Last Episode, чтобы его концовка главной была. Но можешь выбрать ту, которая тебе больше нравится, тоже мне проблема...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных