Ну так 501й скажите. В самом деле почему 498й раз сказали, а 501й тяжело?
Я что-то не припомню нормальных причин. Просто нужно создавать поддерживать умные темы - вот и все.
Давайте посмотрим что в этом плане делается. Вот, например, Kensuke. Взял список тем в "Общении", последние.
Скрытый текст
Покажи своё Лицо! - тема хорошая, но дискуссионный потенциал - 0.
А хотелось ли вам когда-нибудь убить человека? - не читал, но думается, что 41 страница глупого флуда.
ДА Но. -(оригинально в "общении") флуд
Больше тем! Хороших и разных... - флуд
Питер ГОРИТ!!! - ну неплохая новостная тема, можно обсуждать проблемы ТЭС'ов, хотя насколько я помню, там был просто обмен впечатлениями, все и так понимают, что "надо"(менять оборудование на новое), особо не поговоришь.
Долбанные лосины! - без комментариев.
Новое молодежное Движение! - 5 постов, потом закрыта
Олимпиада будет в СОЧИ! - да, хорошая тема, вряд ли можно что пообсуждать скорее для постов плана "ура, здорово, еду!"
О первом свидании. - 5 постов, потом закрыта(дежавю)
Zombie apocalypse! - цензурной характеристики нет, посему бк.
Муняшки - ну да можно тут "покопать" на других, потыкать их в грязь лицом. Благо ткнуть в грязь лицом фанок СМ считается даже вроде как "почетным", "интелектуальным". И вот это ваш пример "умной" темы?..
Пофигизм как стиль жизни - флуд. Или это тема интеллектуальное обсуждение философского мировоззрения?..
каких случаях можно оправданно назвать человека "Дебилом" - не дотянула даже до 5 постов...
Лаша Тумбай. - ну что я могу сказать?...Даже не знаю. Такая замечательная, дискуссионная умная тема. Жалко закрыта. Если серьезно - то это даже не "флуд", тут нужно другое слово(и не флейм), это новый уровень флуд-флейма.
Как итог, я вот не вижу что делает конкретно господин Kensuke, который , в плане создания/поддержания умных тем. Это целая страница его топиков. Зато видно огромное количество флуда, которое не отличается от флуда в "общение". Так в чем разница?
А что касается самого раздела - то мое мнение аналогично мнению о кавайности(да и причины появления те же, имхо) главное, чтобы не мешало разделам аниме&манга, остальное мне, в принципе, все равно.
Мысль о создании раздела была высказана впервые около года тому назад. Или чуть более года назад, но не в этом суть. Суть в том, что нужно напрячься и вспомнить отчего возникла идея и каким было общее настроение на форуме. Мне вспоминается рекордное количество новых регистраций, болезненная популяризация камина, уход со сцены видных деятелей форума, истерическое настроение среди старичья отдельных групп участников по поводу разложения привычного им круга и стиля общения ухудшения качества общения. На пике всего этого мы стали свидетелями предсмертной агонии попытки создать подобный закрытый раздел. Зачем заводить об этом разговор сейчас для меня лично остаётся загадкой. На форуме очень много достойных, умных людей, а для того, чтобы найти себе серьёзную тему по вкусу, где идут вполне осмысленные дискуссии, нужно всего лишь пролистать пару-тройку страниц раздела Общение. Да и сами темы Общения следует повнимательнее почитать перед тем как требовать создания закрытого раздела =/ Вычленение подраздела с условно-серьёзными темами полезно лишь систематизацией тем раздела.
По-моему, суть не в том, что темы... гм, флудные. Никто, как мне кажется, не подразумевает, что в разделе будут лишь... как бы это сказать, обсуждения высоких материй. Как я понимаю, подобные предложения идут в основном из-за желания максимально снизить кол-во сторонних постов класса "мимапрахадил" ну и в целом поднять качество обсуждения за счёт фильтрации участников. Что я об этом думаю, я уже сказал выше (да и говорил раньше)... С другой стороны понятно, что при большом кол-ве посетителей (А у нас ещё и тематика ресурса способствует) и без нарушителей правил качество общения может серьёзно проседать. Ну и вообще, шумно... гамно... (с)
Я вот мысль думаю.. А почему обязательно закрытый раздел?. Почему бы не сделать его открытым, но с определенными правилами поведения там. И соответственно с наказаниями за нарушния этих правил... Как уже было сказано - более строгая модерация по определенным правилам - этого будет достаточно.
Вот опять же... Полезно, не полезно, говорите. Не виите смысла. Зато вот камин есть. В Нем смысл? Он полезен? Почему идея создания официального флудилова была поддержена моментально, а раздел подобный этому подвергается жесточайшей критике?
Почему бы не сделать его открытым, но с определенными правилами поведения там. И соответственно с наказаниями за нарушния этих правил... Как уже было сказано - более строгая модерация по определенным правилам - этого будет достаточно.
Очень хорошая мысль.Я вообще-то не собираюсь в (если он появится) разделе устраивать полемики,но почитать,я думаю,будет интересно многим(и мне в частности).
А что мешает ужесточить правила в разделе общения? Кому от этого лучше будет, собственно. Это ведь палка о двух концах, нельзя флудить (употребляется в значении приятного непринуждённого общения не снабженного кучей формур и доказательств), значит нельзя никому (хинт: А не только раздражающим элементам). Вряд ли это в самом деле пойдёт разделу на пользу. Просто ужесточением "режима" проблем не решить. Впрочем, есть подозрение, что все эти так называемые проблемы на самом деле не проблемы вовсе, а вполне нормальное состояние для подобного ресурса подобной тематики подобных размеров.
Le_0, помнится, я предлагал вместо камина свободную зону со следующими особенностями:
1) Порог 200 сообщений. 2) В разделе нет общих правил. Вместо этого каждый пользователь при открытии темы указывает свои рекомендации по поведению в этом топике. 3) В разделе не применяются обычные наказания. Вместо этого будут предупреждение и лишение доступа к разделу. Наказание выносится в случае, если пользователь мешает другим.
но сейчас это сделать нельзя, потому что пока не работает добавление в группу при достижении n-го числа сообщений.
А почему обязательно закрытый раздел?.
мы предложили сделать то, о чем вы говорили. с моей точки зрения, открытый лучше.
ЗЫ: всем возражающим в принципе против открытия этого раздела: пока это только эксперимент.
Какие же, интересно, темы будут обсуждаться в закрытом разделе (даже не смотря на то, что он тестовый)? По-моему, основная масса интересных тем уже задействованы в "Общении". Или же темы будут переносится из одного раздела в другой? Или, что не так уж и интересно, обсуждение высших материй, специфических познаний и т.п. - превращение форума, посвященного аниме в форум, посвященного высшим материям (как вариант)...
Наблюдал на мультру такую тенденцию, дабы оградить "старичков" от досаждения "салаг", закрыли для общего доступа "избу флудильню". Элита даж на форуме специальным знаком "избушка" отличалась. Отдельные представители оборзели настолько, что начали хамить, гордясь принадлежностью к "другой расе"...
Не уверен, что этот сценарий повторится здесь, но абсолютно согласен, что можно сделать нечто подобное в открытом разделе... Например чел входит в подраздел, но прежде чем он будет переадресован, появляется яркое предупреждение с картинкой бульдога и подписью "модерируется с особой жестокостью и за несоблюдение правил будит получен пожизненный вцик с гвоздями" или чтонить в этом духе))
Сообщение отредактировал MrStitch: 27 Сентябрь 2007 - 10:23
А почему обязательно закрытый раздел?. Почему бы не сделать его открытым, но с определенными правилами поведения там. И соответственно с наказаниями за нарушния этих правил... Как уже было сказано - более строгая модерация по определенным правилам - этого будет достаточно.
Создать форум в форуме? А смысл? Это бы имело смысл в случае фильтрации, в случае же равных прав это дурное повторение одного и того же.
пожизненный вцик с гвоздями
"Ыцык" =) (Это производная от слова "ящик".)
Кстати, интересна была бы идея, где доступ к разделу давал бы право в него писать, а читать могли бы все и сразу. Это бы... стимулировало, я думаю.
Создать форум в форуме? А смысл? Это бы имело смысл в случае фильтрации, в случае же равных прав это дурное повторение одного и того же.
+1, проблема умных тем АФ в общалке собственно не в том, что они уходят на вторую страницу пока участники собираются с мыслями (хотя это их нередко добивает), а в том, что масса народа считает нужным повторить уже высказанную мысль. В результате на пустом месте 20-30 постов в день с нулевой информативностью, которые хорошо если разбавлены 3-5 постами с интересным обсуждением. Иначе бывает в темах, которые интересны малому числу людей - но такие темы как раз быстро тонут (правда есть одно прилепленное исключение, но там как бы шел спор между двумя людьми - этого чуть маловато, нужно хотя бы 4-5 участников, даже не обязательно особо умных и многословных - главное, чтобы возникали дискуссионные зацепки и не было откровенной чуши). Закрытый раздел в какой-то мере решит эту проблему, но стянет умных людей на себя, в результате средний уровень открытой части форума упадет. Соответственно вопрос его создания спорный... Оптимальное решение - отдельный форум
Закрытый раздел - бред, ну будет там сидеть 10 умников и болтать об одном и том же. Боюсь им будет скучновато, ибо друг друга я думаю они знать уже будут как облупленных, а притока новых идей не будет. А всем не попавшим туда, будет слегка обидно. Имхо.
Жестокая модерация раздела чревата усобицами между юзерами и модерами. Если уж модерирование по стандартным правилам форума порождает "несправедливо обиженных", то что будет при ужесточённых правилах? Ещё больше жертв модераторского режима, которые на модера раздела будут непрерывно катить тяжёлые бочки.
Кстати, интересна была бы идея, где доступ к разделу давал бы право в него писать, а читать могли бы все и сразу. Это бы... стимулировало, я думаю.
Не вижу смысла в подобном мероприятии, равно как и тем для обсуждения. (Оное равносильно как закроытого так и открытого раздела с ужестаченной модерацией.) Не нравится дятлизьм? Дык надо ужесточать правила/меры в общем разделе. Это безусловно пойдет на пользу данному форуму. А разделение только преведет к разного рода конфрантациям и неравенству.
