Сообщений в теме: 75

[Norowareta]

Любое японское исскуство, в отличие от упомянутого Вами Вини-Пуха несет в себе смысл.

Спасибо за то, что продлили мою жизнь на добрых полчаса.

Если не верите - постарайтесь обьяснить,например монолог Рей в 14 серии исходя из поп-культуры .Буду очень благодарна

Леххко! С точки зрения поп-культуры - это бред укуренной девочки.

[Acolyte]

Необходима, неизбежна и ее в Еве отменил угадайте-кто и по одной простой причине что когда к этому приползли то выяснилось что это собственно не то что ожидалось...

А кто сказал,что ее отменили.Эволюцию отменить нельзя,даже если те что-то не нравится.НИЧЕГО не остается неизменным,а это и есть принцип эволюции.
Ну да.С точки зрения масс-культуры,то что говорит Рей в 14 серии - бред абкуренной девки.Спрашивается,зачэм яго тады уставили?Кабы наша дзярэуня пашуткавать магла з гэтай недарэки ци можа за чэмта другим?

[Nabbe]

SuccubiГм, Иллюзорность неизменности. Вот уж чего-чего а в Еве этого самого нет, благо нам с самого начала показывают крушение привычнеой нам жизни.. Какая уж тут иллюзорность. Иллюзорность это Матрица, вам туда, там это главная идея. К Еве это вряд ли имеет отношение. вспомните конец, не ЕоЕ а оригинальный. Раскрытие самого себя, по сути вылупление, и рождение заного, вот что такое важная ступень эволюции, разрыв оков собственной неуверенности и иллюзий. Себя а не окружающего мира, мира который не так враждебен, если попытаться принять его, а не убегать. И идея глобальной эволюции тут совершенно не причм. Слияние как эволюция лишь сравнительный образ, для того, чтобы показать страх, стены между людьми, то от чего бегут главные герои...

постарайтесь обьяснить,например монолог Рей в 14 серии исходя из поп-культуры.

Проще простого, Вставлен для атмосферности. Притом весьма удачно. Хороших ход, и надор сказать я купился. Я не имею ввиду что смысла в ём нет, но тем не мене он немсёт больше поэтичное значение, нежели смысловое.

[Yan Valentine]

Если вы внимательно читали аналитическую статью, то наверняка заметили там, что автор пишет, что символическое произведение может иметь если не бесконечное количество трактовок, то по крайней мере огромное их количество, так вот вы тем самым и занимаетесь, что ищете эти трактовки, каждый со своей колокольни

Сообщение отредактировал Yan Valentine: 30 Май 2004 - 14:33

[Norowareta]

Yan Valentine
Ерунда. В данном случае произведение имеет одну единственную трактовку.

[Yan Valentine]

В данном случае произведение имеет одну единственную трактовку.

Да, трактовку смотрящего, личную субьективную трактовку

[Ralf]

Да что вы все о символизме, трактовках и субъектевизме? Не надо так, Ева не грузит нифига, это просто вам так кажется!

[Norowareta]

Я о том и говорю. Это глубоко личное произведение, оно в принципе грузить не способно.

[Ralf]

Да, как же можно загрузиться, когда каждый взгляд Рей меня возврящал с небес на землю? Каждое ее видение погружало заново в сон!

Ты с дуба рухнул? Stil.

[Nabbe]

Norowareta Как раз способно, потому что личное.. Или груз это беспрерывный поток умных фраз в вашем понимании? o_O

[Acolyte]

Обьясняю всем любителям фрейдовских трактовок Вини-Пуха.
1.Эволюцию никто не отменял.Узость видения белых обезьян,арийской,так сказать расы просто не сразу позволяет это заметить.Содействие продолжается,но из-за недостатка времени мы покажем только дело номер 3-Икари.Что есть свобода?Отсутствие всего? Нет.Это не освобождает от одиночества.Лишь ПОЛНОЕ слияния разума всех людей может ее дать.Сингонский,опять таки,принцип-сансара и нирвана-суть одно и то же,и лишь несовершенство нашей личности не позволяет понять это("Единственный барьер между твоим миром и реальностью-твое сознание".Евангелион,серия 26).Что говорит нам по этому поводу классик Сингонского тантризма Экан?"Сознание подобно платине,отделяющей озеро от океана.Нирвана подобна прорыву плотины,а не полному обособлению озера"(Сингонский ритуал.Москва 1998 г).Икари ПРОСТО НЕ ТАК ПОНЯЛ ЧТО ЕСТЬ ОСВОБОЖДЕНИЕ.Его нельзя найти не в сверхестественном мире,не полностью в себе.Оно только в единстве.Несовершенное сознание одного человека НЕ МОЖЕТ найти избавления.Оно приходит только в единстве всех людей,как говорил Экан "дополняя несовершенную,ложную пустоту в других,когда они дополняют это в тебе".Для тех,кто внимательно смотрел Еву,комментарии по-моему излишни.
2.Икари не отменял Эволюцию.Ведь в чем смысл всех ентих чекистских допросов Аски,Икари,Мисато,Рей?Есть люди,хороше знакомые с тантрической сложной йогой ума.Для них в этом нет ни какой загадки.Суть этой йоги в том,что расскрывая свои недостатки перед воображаемым идамом (своеобразным ангелом-хранителем),йогин осознает свою значимость и независимость от какой-то одной весчи (явления)-становится "арием".То же классический пример.Зависимость танкистов-вояк(Икари и иже с ним) от свох танков-мехов(то есть Ев),без которых они не мыслят свое существования. Да,возразят мне,но ведь Икари остоновил процесс.Опять же не широкое понимание дурного дяди,снявшего псевдофилосовский мультик.НАМ ПОКАЗАЛИ ТОЛЬКО ДЕЛО ИКАРИ.Главное,что делает йогин-осознает свою значимость и тесную взаимосвязанность со всем сущим,И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ОН МОЖЕТ ИДТИ ДАЛЬШЕ.Так в чем проблема?Икари осознает свою значимость,и перед его мысленным взором встают все его знакомые.Они рады.Они поздравляют его,и он понимает,что только вместе они могут найти освобождение.
3.Культ Матери.Дайити Нерай.Касза(мама)-Любящая Мать Всего Живого.Высший обьект поклонения сингонцев.
Надеюсь,теперь понятно,почему я не исчу в Еве христиансва,ислама,иудаизма и прочих релкультов.Это не нужно.ИМЕННО ФАКТЫ,ДЕЙСТВИЯ,СЛОВА,СКАЗАННЫЕ ПЕРСОНАЖАМИ,ОЗНАЧАЮЩИЕ ВЕСЬ СМЫСЛ ВСЕГО СЕРИАЛА ЯВЛЯЮТСЯ КАНОНАМИ ТАНТРИКОВ ЕЩЕ ГДЕ-ТО С 12 ВЕКА.

[Nabbe]

Хм.. Ну новго ты не сказал.. Собственно, все и ак знали что в Еве можно найти что угодно =) Хотя для информации интересно. Хотя стетей много.. И написаны они грамотнее =)

[Norowareta]

Exile
Груз - это нечто вроде аллегорического гротекса замешанного на постмодернизме Когда нужно продираться через несколько смысловых слоёв, закодированных разной символикой, чтобы понять стержневой сюжет - вот это грузилово. К счастью, я такого в аниме пока что ещё не встречал, да и в литературе только у Херберта подобное видел.

[Nabbe]

гм.. Груз это когда тебя грузят.. психологически тоже грузить можно.. да еще как =) Ровно как и потоком образов, эмоций итп...

[Norowareta]

Психологически грузить можно только того, у кого защита слабая. Хвала Моконе, мне это не грозит.

[Nabbe]

Norowareta Нэ нэ нэ... Посмотри с чего началось, мы про сугубо личное говорим, если задевает за личное, то защита как правило не спасет... В этом-то всё и дело... Можно сделать сколько угодно депрессивным, но грузить оно не будет... Это как картины рассматривать... Есть мрачные, грустные.. Но не трогает.. А есть такие, что пробирает...

[Acolyte]

Палладин,Вы меня не совсем так поняли. Одно дело искать следы масонской символики в домике Кристофера Робина,но слышать в конце филосовского сериала этические нормы древнего культа,приведеные практически буквально-совсем другое.Ведь именно там и раскрывается весь смысл.И он не двузначный.Никакой каббалы,никакого первородного греха,а только тантрические нормы,настолько своеобразные,что их нельзя,при всем моем желании,спутать,поставив знак тождества с чем-то другим.

Сообщение отредактировал Maoist: 01 Июнь 2004 - 10:07

[Norowareta]

Так. Меня не поняли.
Личное - в смысле "авторское". Это глубоко личное произведение Анно, оно создано только затем, зачем его хотел создать Анно, оно несёт только тот смысл, который хотел сказать Анно, и этот смысл понятен до конца только самому Анно.
Из чего мы делаем классический вывод, что Анно - козёл.

[Acolyte]

Все мы - продукты той или иной философии.И Анно не исключение.

[Norowareta]

Все мы - продукты той или иной философии.И Анно не исключение.

Не исключение. Однако, думаю, ты не будешь отрицать, что это личное произведение.