Сообщений в теме: 181

[Rino-sun]

Учиться там... чему?

эй-эй я выбрала из предложенных вариантов....
скорее жить....

Сначала учим язык,потом набираемся смелости,потом идём за визой-глядишь к пенсии ..

угу,к пенсии...

[Ravy]

Shinsaku-To, знаешь,а где такого нет.Только у нас кроме пристижного вуза,желательно иметь кучу денег и блат..У них,так хоть на образование смотрят ..

[Shinsaku-To]

Как раз-таки у нас больше на мозги смотрят)) Работодателю выгодно получить хорошего работника, а учился он в МГУ или в Тмутараканском Государственном не суть важно. Конечно, на ВУЗ смотрят, но не как на нечто самоценное.
А уж на блат умному руководителю и вовсе плевать в большинстве случаев, династические браки не такое уж частое явление )

[Looter]

Как раз в Японии и не важно что человек заканчивал. За редким исключением.
Эта система уже давно существует и, сдается мне, еще нескоро изменится

[Ravy]

Как раз в Японии и не важно что человек заканчивал. За редким исключением.
Эта система уже давно существует и, сдается мне, еще нескоро изменится

Я тоже слышала именно такое.А вот у нас,на очень хорошие и престижные места-только пресловутый блат и прокатывает..Обидно..

Работодателю выгодно получить хорошего работника, а учился он в МГУ или в Тмутараканском Государственном не суть важно.

Shinsaku-To, это в идеале так,а на самом деле (читай выше)..

Дорастёшь до моих лет-поймёшь ..

Сообщение отредактировал Ravy: 27 Январь 2007 - 12:09

[Shinsaku-To]

Ух ты, долго же мне расти!
Как оно на самом деле я тоже видел. Мой знакомый, талантливый парень, универ пару лет назад закончил (кстати, по той же специальности, что и я), а теперь его московские и питерские фирмы на части рвут. Хорошие специалисты всем нужны ) Блат технарю не поможет =^__^=

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 27 Январь 2007 - 13:25

[Ravy]

Shinsaku-To,да,для парня-технаря всё намного проще ..
Я то больше в экономике завязана,причём,почти со всеми мировыми системами менеджмента знакома,по надобности профессии ..
Щас расскажу тебе Японскую систему управления персоналом на предприятии!..(звучит жутковато,правда?)
Её основатель Уильям Оучи.
Эта система построена не на вертикальном продвижении работника (как во всём мире..), а на горизонтальном.Каждый год-два проводится полная перестановка кадров.Но не на повышение,а на смену рабочего места (отдел,коллектив и т.д.).Таким образом,работника закрепляют за итоговым рабочим местом,лишь тогда,когда будут уверенны,что именно здесь он принесёт фирме максимум прибыли и пользы.
Заработная плата у них не высокая,но при этом,фирма полностью берёт на себя обеспечение работника.Это прописывается в договоре при преёме на работу.Страхование,квартира(чем выше занимаемая должность-тем в более шикарную квартиру тебя переселяют..),образование детей,помощь бабушкам-дедушкам,отдых (курорты и туризм..), культурное развитие (в некотором роде..) и прочее,в том же духе.
При этом,ответственность на работе-коллективная.Напортачил один-головы летят у всех.Принцип "улья".
То есть,в Японии,в большинстве фирм,не существует такого понятия как "текучесть кадров".
Приходя на работу в крупную фирму в 20 лет,готовся к тому,что на пенсию ты уйдёшь в 60 и проважать тебя будет коллектив всё той же,присловутой,фирмы..
Кому-то нравится эта система,кому-то нет..Много противоречий!..
(Ну как,просветила ?)

[Ryoga]

По-любому, даже если всё так, как Вы описали, я не думаю, что младшего уборщика поставят на должность директора компании и наоборот... так что, вся эта горизонтальность относительная.
З.Ы.: Мне тоже понравилось про "дорастёшь до моих лет"... Думал Вам лет 50, не меньше...

[Ravy]

Конечно я говорила о горизонтальном продвижении в области твоего профиля и дальнейшем повышении в рамках твоей профессии..Разве кто-то думал по другому?Эх вы..
Сразу видно,не экономист и с подбором персонала не сталкивался ..
А про 50-ну,это ты загнул..
Кстати,мне,всё-таки НЕ 50 и можно на "ты" ..

[Furotaku]

А я его не учу. Оно само сабой получается. Да и невольно пару десятков слов и выражений запомнишь, если постоянно крутишься в компании анимешников и смотришь по возможности все на японском с русскими\английскими субтитрами. Хотя это учением только с натяжкой назвать моно

[Shinsaku-To]

Ravy, кстати, про пожизненный найм и ротацию кадров я в этой книжке тоже читал (не просветила ), интересный подход. Работник крупной копорации может быть уверен, что его не уволят при сокращении, а переставят на другую должность (пусть даже это будет синекура). Из-за этого Япония -- единственная страна, где работники не противятся введению новых технологий: автоматизация производственной линии не повлечёт за собой увольнения обслуживавшего её персонала.
К примеру, когда в компании Сони был кризис перепроизводства, рабочих с предприятий перевели в отдел сбыта, и держали там, пока они не реализовали все излишки))
Кстати, ещё один интересный инструмент удержания рабочих: зарплату начисляют не в зависимости от квалификации или общего стажа работы в данной отрасли, а только от стажа работы в этом конкретном преприятии. То есть проработай йэпонец в своей фирме лет пять, и никуда уже уходить он не захочет: зарплата в других будет заведомо нмже. Просветил? )) Вряд ли ==

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 27 Январь 2007 - 17:50

[Contr-se]

Купила самоучитель по японскому.. Тем не менее - не хочу говорить, что учу его, так как... ну, сами понимаете - не то это все. Сейчас просто некогда серьезно за него браться. А потом пойду на родные мне курсы МИД. Которые закончила с отличным знанием английского.
С языками у меня все, слава Богу ) Французский (третий язык) пошел очень легко. Немецкий (второй) тоже неплохо.
Так что, как будет время и деньги (1 курс - 570 евро ), пойду учить по-нормальному ))

[Ravy]

Inter-se, расскажи про курсы подробнее..

[Contr-se]

Ravy, чтобы не оффтопить - напишу в личку.

[Rainbow-x]

Языки мне даются сложно (из-за лени и особенностей памяти), но попробовать хочется. С чего мне начать? С книгами проблемы (денег.нет), поэтому лучше инет. Хотя книги посоветуйте, вдруг найду? Заранее спасибо.

[nanoritakunai]

С Аниме.
Смотреть долго.
Слушать внимательно.
Если при этом будет подсознательное
неприятие либо брезгливость, можно не начинать.

Сообщение отредактировал nanoritakunai: 18 Июнь 2007 - 17:16

[anipaladin]

Очень хочется поехать в Японию при помощи знания языка для начала хотя бы с помощью гранта, ну а потом уже ( если гранат не будет, тогда просто заработать денег и уехать жить туда, получитьс там образование, устроиться работать).. а пока - просто для анимы))

[Рыжая Ведьма]

Проучилась два года во ВТУЗе и поняла, что енто совсем не мое, ибо я гуманитарий абсолютный. Зачем пошла? Повинуясь стадному чувству и отчий дом было лениво покидать.
Потом переменились некоторые обстоятельства. Мну уехала в Питер на пмж. Свой ВТУЗ, естессно, покинула.
Собираюсь поступать на переводчика с ипоццкого.
Спрашивают: ты так хорошо знаешь язык? Говорю, нет, ибо для поступления он не нужен, нужен любой из европейских.
Для чего хочу?
Логика следующая: всегда хотела быть переводчиком, но с английского их тыщи, а восточные языки в большой ротации, по сему выбрала ипоццкий, ибо китайский оч труден.
Вот такая меркантильность.
А вообще приятный и интересный язык, естессно, аниме наложило отпечаток. Очарована языком.
Как говориццо, хорошо, када есть увлечение, но када увлечение приносит деньги - это просто замечательно.

[Looter]

1 - Имхо, китайский проще.
2 - по всем исследованиям, в ближайшее время будет рост популярности иенно китайского и, соответственно, востребованность в переводчиках.
3 - в Китае год обучения(языковая практика) в престижном вузе - 3000 уе, против 8-12(и более) в Японском.

Запугал? )))

[Рыжая Ведьма]

Ну-у-у, как сказать... Можно ведь попробовать и туда и туда)
Не поступлю на один, пойду на другой.
По-моему, на китайский и конкурс меньше, хотя, может, я и ошибаюсь...