Сообщений в теме: 854

[Nikoff]

Lagoon - это мега супер папсовый боевик...и оно этим горидтся!
а я его за это люблю...

[smash]

Отличная штука. Очень понравилось(оба сезона, но особенно 2-й). Обожаю боевики, даже тупые, а умные(а BL именно такой) тем более. Особенно если они ещё и драмой подмазаны.

Нелюблю я мафию(русскую, нерусскую - не важно), но по ходу сериала за Балалайку-сан даже как-то болел. В общем всё супер. Ну почти всё(не буду повторяться, ибо тут всё сказал - "тык"). Как она с румынскими "детишками" разобралась, которые макаронников покромсали, а потом Якудзу на их же территории прямо в Токио... аж гордость и патриотизм какой-то за душу берёт.

Пусть реалистичностью тут даже и не пахнет(я и про румынских "детишек", и про прыжки Реви с катера на катер, и про "терминаторообразную" латиноамериканку которая даже без ожогов вышла из взорвавшегося здания, и про разрезание пуль катаной...), но тем не менее всё смотрится очень и очень серьёзно.


С нетерпением жду продолжения. Нажеюсь оно таки будет.

Сообщение отредактировал smash: 18 Июль 2007 - 04:17

[gesper]

не ты один такой,продолжение ждём все мы ! когдаж это свершится?

[TPO9H]

Уважаемые, а у кого-нибудь есть слова песни (opening) с лагуны? Если русский перевод будет то вообще супер!

[Elkler]

Уважаемые, а у кого-нибудь есть слова песни (opening) с лагуны? Если русский перевод будет то вообще супер!

Вот слова на англ.)

Скрытый текст

I have a big gun
I took it from my Lord
Sick with Justice
I just wanna feel you

I’m your angel
Only a ring away
You make me violate you
No matter who you are

It’s all up to you
No one lives forever

Been burn in the hell
By all those pigs out there

It’s always been hell
From when I was born

They make me violate them
No matter who they are

Get down on your knees
Get a good head on your shoulders
If it’s for your guys
Go to the end of the earth
Do what you think
Give it with dedication
I’ll put out your misery

Have no prayer
So, I keep the gun with me

For my safety
I’ll do it with no sweat

They mean business
No time for sissy pig

Queen of ocean
Sing "the Volga" to you

No need to think about it
You do it or you die

THose aren’t tears
Don’t let it trick on you
I am hard as steel
Get out of my way

Pay back all at once
Suck away the tender part

You made a mess
For Christ sake, this rotten world
Shit out of luck
Go with my vision
Light up the fire
Right on the power
Weapon… I have it all

Get down on your knees
Get a good head on your shoulders
If it’s for your guys
Go to the end of the earth
Do what you think
Give it with dedication
I’ll put out your misery

You made a mess
For Christ sake, this rotten world
Shit out of luck
Go with my vision
Light up the fire
Right on the power
Weapon… I have it all

[TPO9H]

Э ммм...где?

[Elkler]

Нажми на надпись "Спойлер" в моем предыдущем посте..)

[TPO9H]

Это выглядит как обычный текст синего цвети и больше ничего. Всё перетыркал по разному(

[Ellaya_dw]

Это выглядит как обычный текст синего цвети и больше ничего. Всё перетыркал по разному(

Зайди не через Мозиллу)

[Kanzler von Niflheim]

Мне понравилось. Патамушта мяса. И зрелищно, и юмор(эпизод в церкви чего стоит) есть, и персонажи прикольные. А сцены из Афганистана меня вообще привели в восторг.

[-Angel-]

Первый сезон можно сказать был разминкой , второй сезон более тяжёлый ..кровавый , особенно было жалко в конце девчонку ..

[Nero_Angelo]

Потрясная вещь, смотрела на одном дыхании. Плевать мне на физику, прыжки и т.д. - главное, что затягивает. Давненько аниме не преводило меня в такой восторг. Видать, чокнутой быть не только грустно, но еще и весело, судя по тому, как отжигают эти ребята. А такого экшна я со времен Гантца (я про мангу) еще не видела.
Герои радовали с каждой серией все больше, единственное плохо, что Датча и Бенни во втором сезоне куда-то на задний план убрали. Про штампы ничего сказать не могу - не заметила. Разве что, когда Балалайку увидела, Интегру невольно вспомнила. Даже герои второго плана получились очень яркими: монахини, кровожадные близняшки, та же Балалайка или девчонка в очках из токийской истории.
Музыка - просто блеск. Я впервые почти не проматывала опенинг (ну раз или два, когда очень хоетла увидеть, что дальше. То же и эндинга касается).

[gesper]

Nero_Angelo, ты выразила все мои мысли по поводу и чувства по поводу сериала,жду 3-й сезон для разжигания своего сердца.

[Salomon]

Уж не знаю почему, но первые серии второго сезона пролетели в мнгновение и так было жалко детей... просто врезались в память... Эти три эпизода для меня стоят всего остального сериала

Бандиты всех мастей, терминаторша со своим хозяином... Все проходное...
И в данном случае фраза"если ты ты не будешь убивать людей рано или позно они убьют тебя" звучит куда убедительней чем в ЭЛ... еслиб на Сицилии они не выполняли все грязные прихоти своих "владельцев" они бы уже давно были мертвы, и естественно в результате детская психика съехала, что они видели в приюте было не намного лучше... кто бы что не говорил но мне кажется что даже в Российских приютах было куда лучше, да и заполненость ниже... хотя тут могу ошибаться... дети просто напросто выросли в другом мире, без детского сада и школы, походов на выставки и в церкви/цирк/зоопарк... и они стали такими что бы выжить не больше не меньше... ив данном контексте они были всеголишь оруием сицилийской мафии... но Балалайка-сан почему-то решила уничтожить оружие, а не причину... хотя что осталось от неё после работы близнецов?

Эх куда меня понесло

В любом случае эта итория о близнецах-канибалах была особенной и отмеченна специальным эндингом в 15 серии!

[smash]

Уж не знаю почему, но первые серии второго сезона пролетели в мнгновение и так было жалко детей... просто врезались в память... Эти три эпизода для меня стоят всего остального сериала

Наверно я сейчас выскажу нечто не очень популярное и в меня полетит очередь тухлых яиц, но мой взгляд на всё это примерно таков:

Я лично был рад когда Балалайка-сан разделалась с детишками убийцами(подчёркиваю специально это слово). Конечно, история их жизни вызывает определённые эмоции, но на самом то деле почти у каждого бандюги или маньяка в нашем мире есть своя сопливая история о непростом детстве или молодости(небыло школы, зоопарка, церкви, цирка, кто-то предал, кто-то кинул, кто-то избивал или насиловал, были "жестокие времена" и т.д. и т.п.). ИМХО, это лишь отчасти их оправдывает. Иногда нужно отбросив прошлое просто судить людей за нынешние деяния, а "воспоминания" оставить на совесть судебной психиатрии. Человек именно такой какой он есть, вне зависимости от того что(или кто) его таким сделало. В противном случае можно жалеть и прощать всех злодеев без исключения. Т.к. каждый человек - это следствие генов, воспитания, образования, того окружения которое имело место в детстве("попал в плохую компанию"), политической ситуации в государстве и т.д. и т.п.. Т.е. никто получается ни в чём не виноват, виновата система. Но систему не накажешь - это ведь что-то абстрактное, всё равно приходится наказывать конкретных людей.

Вот предположим, насиловали этих детишек какие-то подонки в Италии за несколько лет до собитий САБЖевого аниме. Но кто знает, какая судьба была у этих подонков... может что-то ещё по хлеще. Так кто всё-таки виноват изначально? И правильно ли искать это самое "начало" всего зла и порока?

Зло нужно судить сегодняшним днём, не оглядываясь назад, а то оглядываться придётся до бесконечности и в итоге во всех грехах виноваты окажутся Адам и Ева. А все прочие - всего лишь жертвы обстоятельств(судьбы).  Неееет, так не пойдёт.

Оправдывает ли А.Гитлера то что таким его сделала система(гены, детство, школа, зоопарк, цирк, церковь, книги, газеты, образование, окружение, ситуация в Германии в начале 20-го века и т.д. и т.п.)? Я думаю что нет!

Злодей - есть злодей, и опровданий на злодейство быть не может. Разве что тяжёлое психическое заболевание, но и в этом случае лишь сменяется мера наказания с тюрьмы на длительное принудительное пребывание в ПБ(по сути та же тюрьма, просто решётки другого цвета).

Сообщение отредактировал smash: 10 Август 2007 - 12:38

[klaska]

Многоуважаемый smash. Возможно я скажу непонятную для вас вещь, но у вас в рассуждениях серьезная ошибка. Система вовсем не что-то абстрактное и ее можно и даже нужно судить!!! К сожалению для многих в том числе и для вас проще судить отдельных индивидумов. А это совершенно неправильно. Пока действует система будут появляется такие близняшки. Так в чем же корень зла? Вы думаете что если убить конкретных близняшек не появятся другие? И прежде чем с такой легкостью рассуждать о том каким может быть человек и должен быть человек... Поставьте себя на место этого человека. Мне вот почему-то кажется что если бы лично Вас жестоко насиловали и истязали,заставляли убивать с малого возраста, Вы бы имели совершенно другой взгляд на мир. Бытие определяет сознание! Человек ни в коем случае не сверхсущество и он физически не может быть человеком, если помещен в животные условия. А уж то что нормальные люди не должны уметь прощать и жалеть даже преступников? Странно, я думал что как раз прощение и жалость к преступникам дают право судить их. А если вы к ним относитесь как к преступникам,то чем вы отличаетесь от них пытаясь их судить?

Судить нужно не только киллера,но и заказчика. И в первую очередь заказчика. Судить нужно не дрессированных бойцовых собак,а их хозяев. Судить нужно не отдельныз пойманных преступников сегодня. Нужно судить всю систему чтобы завтра преступников не было. А у Вашего суда не будет конца и края! С таким подходом вы будете вечно бороться с преступлениями но они так и не иссякнут!

[smash]

непонятную для вас вещь

Я всё прекрасно понимаю. Просто такова моя позиция.

Судить нужно не только киллера,но и заказчика.

Нужно. А тут я и не противоречу. Полностью согласен. Но и у заказчика, кто знает, что там в детстве было. Так рассуждать можно до бесконечности(если оправдывать тех кто оказался лишь "инструментом", "винтиком"). Судить надо всех кто совершает преступления(что заказчиков, что исполнителей, что сообщников).

Кстати, в Black Lagoon после смерти макаронников у "детишек" уже не осталось заказчиков и они уже просто-напросто беспредельничали. Не вижу ничего неправильного что их поставили на место. Да, те кто их в итоге убил - это были тоже бандиты(которые тоже заслучивают наказания за своё зло, но это уже отдельная история), и тем не менее.

А на счёт "судить систему" - вот это совсем не понятно. Для начала определитесь с понятием что вообще такое "система". И как её вообще можно судить? Это всего лишь понятие, причём не материальное. Как можно судить, напрмиер, "темноту" или "глупость"? Это просто слова. Судить всё равно придётся кого-то.

Систему можно лишь переделать, но это очень сложно и долго(а идеальной системы, к слову, всё равно не существует), и всё так или иначе зависит от людей которые в ней "крутятся"(и не только шишек, лекго всех собак повесить на политиков или королей, но правильно ли? Они ведь тоже часть системы). Папа Римский не отвечает за всё зло Христианского мира. Это абсурд. Каждый должен отвечать за себя. Это и называется ответственность. Легко воровать оправдываясь словами: "всё равно все воруют, такова система"... а ты не думай о системе, задумайся о том что творишь сам, без оглядки на других. По другому просто никак, а то "по ниточке" в поисках "корня всего зла" можно идти до бесконечности(однако, я повторяюсь)

Сообщение отредактировал smash: 10 Август 2007 - 12:11

[Elkler]

2smash

Я понимаю вашу точку зрения, но вы не разделяете две очень разных вещи.

Кстати, насчет того что у каждого приступника была какая-то сопливая история - вы ошибаетесь, но не это важно.. Важно то, что вы путаете какие-то проишествия в прошлом, которые могли озлобить человека итд. с кое-чем более серьезным, те близнецы не моральную травму получили и не озлобились на мир, это нечто большее. Теперь они живут в своем мире, где убийство - обычная вещь, для них не существует другого, "нормального" мира.. Их воспитали убийцами и садистами, у них небыло возможности быть другими.
Возможно смерть была их единственным избавлением.. Сомневаюсь что их можно было сделать другими, но их все равно жалко, даже не столько их наверное, сколько всех кто действительно страдал от подобного. Эта история про близнецов очень хорошо показывает ужасы этого мира. Можно сказать что такого не бывает, но на самом деле наверное, бывает и по-страшнее..

[smash]

Кстати, насчет того что у каждого приступника была какая-то сопливая история - вы ошибаетесь

Я сказал "почти у каждого". И, к сожалению, я не ошибаюсь. Действительно, у большинства преступников есть так называемые "причины". Психические травмы детства, неправильное воспитание и тому подобное...

"тюрьмы полны подобных историй"© - это хорошо запомнившаяся мне цитата, только не помню от куда, толи из какой-то книги, то ли из фильма, ответ на попытку оправдания своих действий одного злодея перед другим человеком(хорошим человеком).

Важно то, что вы путаете какие-то проишествия в прошлом, которые могли озлобить человека итд. с кое-чем более серьезным, те близнецы не моральную травму получили и не озлобились на мир, это нечто большее.

Какая разница? Причины то те же. Выросли бы они в других условиях - и жизнь их сложилась бы совершенно по другому. И небыло бы у них такого мира "где убийство - обычная вещь".

Теперь они живут в своем мире, где убийство - обычная вещь, для них не существует другого, "нормального" мира.. Их воспитали убийцами и садистами, у них небыло возможности быть другими.

Это печально, но это не оправдывает их поступки.

Возможно смерть была их единственным избавлением.. Сомневаюсь что их можно было сделать другими, но их все равно жалко, даже не столько их наверное, сколько всех кто действительно страдал от подобного. Эта история про близнецов очень хорошо показывает ужасы этого мира.

Тут я полностью согласен.

Мир жесток и беспощаден, он несовершенен. Это, опять же, печально, очень печально, но это так и это всегда было так и всегда будет так(в той или иной степени). Такова сущность человечества(эгоизм, пороки, грехи). И никуда от этого не денешься, но это не оправдывает тех кто творят зло даже как "жертвы" и "винтики" этого несовершенного мира.

Сообщение отредактировал smash: 10 Август 2007 - 12:44

[Nero_Angelo]

Это печально, но это не оправдывает их поступки.

Как минимум один человек их оправдывал - это Рок. Может они и виноваты в своих преступлениях, но вот в том, что они такими стали, они не виноваты - это точно. Или вы думаете, что, если бы у этих детей был выбор, они променяли нормальное детство в нормальной семье на такую жизнь? В этих всех убийствах в гораздо большей степени виновны не сами близняшки, а те, кто их такими сделал. Кто виноват в том, что пистолет стреляет, сам пистолет или тот, кто жмет на курок?