Перейти к содержимому

Фотография
* * * * - 4 Голосов

Армия


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2172

#2141 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 20:17

Трудности трудоустройства дембелей на работу не военной направленности?

Да нет, тут прозвучало, что армия вроде как вообще не нужна. Поскольку только и годится, чтобы исполнять преступные приказы. А вместо армии надо в школе всех граждан учить партизанить :D
  • 0

#2142 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 553
2 423
Симпапуничка урурушная

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 20:22

Panzerkater, а! Ну, может и такое мнение имеет право на существование...

граждан учить партизанить


и окопы рыть... У нас было и есть ГО. Вполне себе, но армию не заменит.

Пока человечество не превратилось в инопланетных эльфов-хиппи -- армии есть и будут. Так уж человек устроен, что кругом видит врагов, которые хотят его еду и баб. Это не отрицает даже Библия.
  • 0

#2143 Гость_Медное Озеро_*

Гость_Медное Озеро_*
  • Гости

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 20:27

Кирико Кираюто (02 Декабрь 2018 - 16:47) писал:
Трудности трудоустройства дембелей на работу не военной направленности?

Да нет, тут прозвучало, что армия вроде как вообще не нужна. Поскольку только и годится, чтобы исполнять преступные приказы. А вместо армии надо в школе всех граждан учить партизанить

А я вот вижу другое. Люди говорят, что "лично им служба в армии не нужна", но в итоге слышат оскорбления, искорментный юмор, баны и призывы к уничтожению их специальностей.
Между "армия не нужна" и "мне не нужна служба в армии" разница какбэ большая.

#2144 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 553
2 423
Симпапуничка урурушная

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 20:35

Люди говорят, что "лично им служба в армии не нужна", но в итоге слышат оскорбления, искорментный юмор, баны и призывы к уничтожению их специальностей.

Да? Впервые такое слышу. Среди моего окружения есть очень много разных людей, но такого я не слышала.

призывы к уничтожению их специальностей

Каких "их специальностей"

Между "армия не нужна" и "мне не нужна служба в армии" разница какбэ большая.

Да, соглашусь.
  • 0

#2145 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 20:54

Я какбэ сказал, что сужу по первой чеченской. О второй я ничего не знаю.

эм а прчем тут тогда 99 год?
  • 0

#2146 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 21:21

Между "армия не нужна" и "мне не нужна служба в армии" разница какбэ большая.

Базар-вокзал начался с конкретного поста. В котором предлагались сомнительные реформы глобального масштаба. Печально, если за этим стоит всего лишь мне не нужна служба в армии :)
  • 0

#2147 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 21:22

Просмотр сообщенияМедное Озеро (02 Декабрь 2018 - 20:27) писал:
Между "армия не нужна" и "мне не нужна служба в армии" разница какбэ большая.

Базар-вокзал начался с конкретного поста. В котором предлагались сомнительные реформы глобального масштаба. Печально, если за этим стоит всего лишь мне не нужна служба в армии :)

ну и поэтому должны служить все со школы... как бы лол
  • 0

#2148 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 553
2 423
Симпапуничка урурушная

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 21:35

Базар-вокзал начался с конкретного поста.


а.... фигня какая-то. Хоть есть там что-то, но...

ну и поэтому должны служить все со школы...

Когда я училась в младших классах такое практиковалось в средних и старших классах нашей школы. В подвале было стрельбище, а всех девочек готовили к сестринскому делу. Потом всё кончилось. Осталось ОБЖ.
Теперь, вроде как, всё возвращается. Часто вижу какие-то репортажи о курсах молодого бойца и всего подобного в школах.
"Всё возвращается на круги своя"...
  • 0

#2149 Гость_Медное Озеро_*

Гость_Медное Озеро_*
  • Гости

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 22:14

Медное Озеро (02 Декабрь 2018 - 20:27) писал:
Между "армия не нужна" и "мне не нужна служба в армии" разница какбэ большая.

Базар-вокзал начался с конкретного поста. В котором предлагались сомнительные реформы глобального масштаба. Печально, если за этим стоит всего лишь мне не нужна служба в армии

Базар-вокзал начался немного раньше и не с этого поста. В частности и с оскорблений неслуживших.
И я бы не вписался если бы обсуждался пост с устройством армии, с которым (постом) я тоже не везде согласен. Удивление вызвал факт оскорбление человека за отношение к армии. Вроде как оскорбления на форуме запрещены. А также сравнения несогласного с мышлением офисного планктона, что выставляет сотрудников офиса в негативном ключе. А я как понимаю, обобщение = оскорбление.
Далее последовал призыв бить лица офисным работникам, прикрытое аргументом "гыгыгы смифнявочка". Что самое интересное шел он от лица якобы пролетариата, к которому я в принципе отношусь.
По запросу могу предоставить цитаты и посты с оскорблениями.

Медное Озеро (02 Декабрь 2018 - 13:05) писал:
Я какбэ сказал, что сужу по первой чеченской. О второй я ничего не знаю.

эм а прчем тут тогда 99 год?

Ээээээээээ.... Человек сказал, что вернулся с армии в 99-м, я сравнил с тем, как возвращались при ЕБНе (хотя 99-й, это еще ЕБН) и на основании этого сравнения искренне порадовался.

Да? Впервые такое слышу. Среди моего окружения есть очень много разных людей, но такого я не слышала.

У меня тоже среди разномастного окружения такого нет.

Каких "их специальностей"

Офисных работников под прикрытием пролеьариата. Подробнее в ответе панцеру.

Сообщение отредактировал Медное Озеро: 02 Декабрь 2018 - 22:16


#2150 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 553
2 423
Симпапуничка урурушная

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 22:22

Удивление вызвал факт оскорбление человека за отношение к армии. Вроде как оскорбления на форуме запрещены. А также сравнения несогласного с мышлением офисного планктона, что выставляет сотрудников офиса в негативном ключе. А я как понимаю, обобщение = оскорбление.Далее последовал призыв бить лица офисным работникам, прикрытое аргументом "гыгыгы смифнявочка". Что самое интересное шел он от лица якобы пролетариата, к которому я в принципе отношусь. По запросу могу предоставить цитаты и посты с оскорблениями.


Прям первый год в интернетах...
Изображение


Офисных работников под прикрытием пролеьариата. Подробнее в ответе панцеру.


И? Пусть хоть оппризывается... Советую меньше на это обращать внимание, оно зачахнет, засохнет и само отвалится.
  • 1

#2151 Гость_Медное Озеро_*

Гость_Медное Озеро_*
  • Гости

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 22:22

Медное Озеро (02 Декабрь 2018 - 22:13) писал:
Удивление вызвал факт оскорбление человека за отношение к армии. Вроде как оскорбления на форуме запрещены. А также сравнения несогласного с мышлением офисного планктона, что выставляет сотрудников офиса в негативном ключе. А я как понимаю, обобщение = оскорбление.Далее последовал призыв бить лица офисным работникам, прикрытое аргументом "гыгыгы смифнявочка". Что самое интересное шел он от лица якобы пролетариата, к которому я в принципе отношусь. По запросу могу предоставить цитаты и посты с оскорблениями.


Прям первый год в интернетах...


Эххххх... Такую бы картиночку, когда критиковали армию....

#2152 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 553
2 423
Симпапуничка урурушная

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 22:23

Медное Озеро, да эту картинку можно вешать везде.
  • 1

#2153 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
592
Розовая муняха

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 06:20

Как печально что анимефорум стал разделом 282. Печально в первую очередь потому что подобная защита очень показательна и в отношении тех кто её применяет и в отношении того что они защищают. Лично я настолько испортить образ объекта защиты при всём желании не смог бы.

Ну, если вам политических причин недостаточно, найдём и техническую - тогда ещё не было нынешней армии :)

Нынешняя армия есть с момента окончания второй мировой, менялась техника но армия в её предназначенном для второй мировой виде осталась прежней

Нет, не предлагаю. Мы же не проблему подбора кадров обсуждаем. Просто пообщайтесь с людьми, которые после армии заняты, как ни странно, полезным делом.

Общался уже. Они делятся на две вполне конкретные категории-часть смогла это пережить без потерь и старается про армию вообще не вспоминать даже при устройстве на работу. Меньшая часть службой в армии гордится и считает что за неё им все по гроб должны-и брать их на должность выше вахтёра чревато.

Они бесполезны и даже запрещены, пока мобилизацию не объявят. Как говорится, мы мирные люди, но наш бронепоезд...

Если они бесполезны и запрещены пока не объявят мобилизацию то и давать их стоит на мобилизации, а не по достижению какого то возраста.

На пике, говорите? Ну, было у нас в своё время НВП. И клали на него с прибором, как и на многие другие предметы.

И какие же именно мои предложения были в начальной военной подготовке?

Вы про армии пресветлых эльфов с заокраинного запада и примкнувших к ним гейропейцев, бомбивших Югославию, Ливию, вторгавшихся в Ирак под надуманным предлогом? :D

Существуют справедливые войны но справедливых армий не существует. Я предлагаю создать первую.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 03 Декабрь 2018 - 06:40

  • 0

#2154 qx_

qx_
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 762
268
Маленький пони

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 08:07

Кирико Кираюто, без обид, но общение Медное Озеро с тобой как раз и выглядит вот так:

Изображение
  • 0

#2155 Напротив

Напротив
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Гусекрад

  • Cообщений: 3 073
847
Двойной поняша

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 14:40

Как печально что анимефорум стал разделом 282. Печально в первую очередь потому что подобная защита очень показательна и в отношении тех кто её применяет и в отношении того что они защищают. Лично я настолько испортить образ объекта защиты при всём желании не смог бы.

не понимаю, ну вот зачем ты лезешь в бутылку? это ничего не даст и никому не нужно. настоящий характер проявляется по-другому :(

Предупреждение Предупреждение

2 дня РО за сардоническое обсуждение действие модерации.

Сообщение отредактировал Напротив: 03 Декабрь 2018 - 14:43

  • 1

#2156 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 19:12

Нынешняя армия есть с момента окончания второй мировой, менялась техника но армия в её предназначенном для второй мировой виде осталась прежней

Я немножко не о том. Если армию не снабжать, да ещё систематически травить за нарушение прав бандитов человека, причём не только в жёлтой прессе, но и с высоких трибун - тут не то, что Осетию подобрать и обогреть, местных сепаратистов бы удержать.
Хотя вообще-то менялась. И структурно - пришли, например, РВСН. И численно - за постперестроечные годы армия сократилась в три раза.

Меньшая часть службой в армии гордится и считает что за неё им все по гроб должны-и брать их на должность выше вахтёра чревато.

Вообще-то такое меньшинство всегда найдёт повод. Каноничный пример - яжемать. Не сталкивались? :D

Существуют справедливые войны но справедливых армий не существует. Я предлагаю создать первую.

Не думаю, что к армии вообще применимо понятие справедливая. Даже суд обещает в лучшем случае правосудие, но никак не справедливость.
Что это вообще такое - справедливая армия?

И какие же именно мои предложения были в начальной военной подготовке?

А какая разница? Школота на любые предложения положит с прибором :)
  • 0

#2157 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 22:27

Нынешняя армия есть с момента окончания второй мировой, менялась техника но армия в её предназначенном для второй мировой виде осталась прежней


Кроме того, что поменялась организация, техника, способы мобилизации, тактика, характер войн... А так да, практически тож самое.

Они делятся на две вполне конкретные категории-часть смогла это пережить без потерь и старается про армию вообще не вспоминать даже при устройстве на работу. Меньшая часть службой в армии гордится и считает что за неё им все по гроб должны-и брать их на должность выше вахтёра чревато.


Знаете, я общался с некоторыми Димфарами. Так вот, они делятся на два сорта: ... ой, нет, это ж огульное обобщение в пользу своего личного манямирка, имеющее слабое отношение к действительности. В нашем-то просвещённом 2к18 люди уже начали немного понимать, что это глупый приём, так что и я наверно воздержусь.

Если они бесполезны и запрещены пока не объявят мобилизацию то и давать их стоит на мобилизации, а не по достижению какого то возраста.


Удивительное рядом: призывная армия как раз и существует ради того, чтобы не пытаться пить боржом, когда почки уже отъехали.
Что делать, когда срочно необходимо нарастить армию (начинается война), а цикл подготовки солдата на самую простую специальность -- минимум несколько месяцев? Достать из мобрезерва. А чтобы достать что-нибудь из мобрезерва, надо туда сначала это что-нибудь положить...

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 03 Декабрь 2018 - 22:30

  • 0

#2158 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
592
Розовая муняха

Отправлено 05 Декабрь 2018 - 18:27

Я немножко не о том. Если армию не снабжать, да ещё систематически травить за нарушение прав бандитов человека, причём не только в жёлтой прессе, но и с высоких трибун - тут не то, что Осетию подобрать и обогреть, местных сепаратистов бы удержать.
Хотя вообще-то менялась. И структурно - пришли, например, РВСН. И численно - за постперестроечные годы армия сократилась в три раза.

Даже в те печальные времена армия получала на много порядков больше ресурсов чем упомянутые вами бандиты человеки, но всё равно потерпела поражение и пришлось откупаться.
Не концепция создаётся под оружие а оружие под концепцию. Концепция же осталась прежней-и именно в этом и проблема. Концепция неэффективна, а её воплощение одновременно пожирает огромное количество ресурсов и не способно решать задачи полезным для населения способом.

Вообще-то такое меньшинство всегда найдёт повод. Каноничный пример - яжемать. Не сталкивались? :D

Да, да, я именно про таких людей.

Не думаю, что к армии вообще применимо понятие справедливая. Даже суд обещает в лучшем случае правосудие, но никак не справедливость.
Что это вообще такое - справедливая армия?

Упоминаемый вами суд даже законность обещать не может, не то что правосудие. но разговор то не о судах. Впрочем вы отчасти правы-к современной армии понятие справедливости неприменимо. Например конституция РФ гарантирует всем свободным людям право на свободное перемещение и выбор места жительства, то что призванные в армию солдаты этого права лишаются как минимум несправедливо. Несправедливо лишение свободных граждан возможности самостоятельно выбирать себе работу.

С другой стороны мне на этом форуме много раз говорили о неких полезных навыках даваемых армией. И то что эти даваемые армией полезные навыки получит менее половины населения страны опять же несправедливо.

А какая разница? Школота на любые предложения положит с прибором :)

Вопрос в том чему учить и как учить. Мне знакомы учителя интересно ведущие свои предметы и потому та самая школота на их предметах старается. Мне известны действительно интересные кружки в которые не запихивают силой но приходят сами-и опять же занимаются от души а не через силу. И мне известно множество культур в которых обучение это интересное и полезное занятие а не психологическая каторга на которой заставляют верить в написанное в учебниках. Но реформа школьной программы сверх уже описанной мной опять же вне данной темы.

Кроме того, что поменялась организация, техника, способы мобилизации, тактика, характер войн... А так да, практически тож самое.

А так да, всё то же самое ибо генералы готовятся к прошедшей войне и отсеивают всех кандидатов которые хоть на каплю но умнее чем они.

Знаете, я общался с некоторыми Димфарами. Так вот, они делятся на два сорта: ... ой, нет, это ж огульное обобщение в пользу своего личного манямирка, имеющее слабое отношение к действительности. В нашем-то просвещённом 2к18 люди уже начали немного понимать, что это глупый приём, так что и я наверно воздержусь.

...три дня гналась что бы сказать что безразличен...

Удивительное рядом: призывная армия как раз и существует ради того, чтобы не пытаться пить боржом, когда почки уже отъехали.
Что делать, когда срочно необходимо нарастить армию (начинается война), а цикл подготовки солдата на самую простую специальность -- минимум несколько месяцев? Достать из мобрезерва. А чтобы достать что-нибудь из мобрезерва, надо туда сначала это что-нибудь положить...

Когда срочно начнётся война нужны будут полезные навыки, а не два столетия как вредное умение ходить строем и [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]. И именно эти полезные навыки должны быть введены в школьную программу начиная с первого класса.
  • 0

#2159 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 05 Декабрь 2018 - 21:04

Даже в те печальные времена армия получала на много порядков больше ресурсов чем упомянутые вами бандиты человеки, но всё равно потерпела поражение и пришлось откупаться.

лол о чем это вы?
о перовй чеченской второй чечеснкой или вообще 08.08.08? и кому дань платить?

Сообщение отредактировал lexsus-tin: 05 Декабрь 2018 - 21:12

  • 0

#2160 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 05 Декабрь 2018 - 21:20

к современной армии понятие справедливости неприменимо. Например конституция РФ гарантирует всем свободным людям право на свободное перемещение и выбор места жительства, то что призванные в армию солдаты этого права лишаются как минимум несправедливо. Несправедливо лишение свободных граждан возможности самостоятельно выбирать себе работу.

То ли дело армия в каменом веке. вот тогда была настоящая справедливость.

Но простите вы предлагаете обязать всех людей насильно тратить огромный кусок жизни на военную подхотовку. т.е. обязать в армии служить вообще всех. Насильно. ну это понятное дело куда как справедливее.

С другой стороны мне на этом форуме много раз говорили о неких полезных навыках даваемых армией. И то что эти даваемые армией полезные навыки получит менее половины населения страны опять же несправедливо.

Еще раз. То есть по вашему мнения воевать должно 100 % населения страны?
Мы вы не в курсе что армия без тыла продержиться ну очень не долго а резрев нужен не просто для того что бы он был а что бы он был при оружии. Как бы пехота против современной армии (даже при наличии магических джавеливнов) имеет ну очень низкую эффеткиность)

Вопрос в том чему учить и как учить. Мне знакомы учителя интересно ведущие свои предметы и потому та самая школота на их предметах старается. Мне известны действительно интересные кружки в которые не запихивают силой но приходят сами-и опять же занимаются от души а не через силу. И мне известно множество культур в которых обучение это интересное и полезное занятие а не психологическая каторга на которой заставляют верить в написанное в учебниках. Но реформа школьной программы сверх уже описанной мной опять же вне данной темы.

Ак вы видите какую то особую породу учителей войны которые все будут учить хорошо? да Хороших учителей мало. Мало что хорошо умеет учить других людей и эта проблема ввобщем то не решаема.

А так да, всё то же самое ибо генералы готовятся к прошедшей войне и отсеивают всех кандидатов которые хоть на каплю но умнее чем они.

Какой именно прошлой? Войне в сиирии? Или в грузии. вероятно вы намекетата на 2мв (ну мб на авган) вот только по факту все немного ( вот совсем немного не так)

Когда срочно начнётся война нужны будут полезные навыки, а не два столетия как вредное умение ходить строем и [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]. И именно эти полезные навыки должны быть введены в школьную программу начиная с первого класса.


А ну да что там 2 мировая. У нас готовяться к войне 12 года! 1812. Ве по секретным документам. И чего с первого класса надо с яслей. Как в ИГ
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных