Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 4 Голосов

Anime Challenge List


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 751

#2969671 Chotto

Chotto
  • Старожилы
  • PipPip
  • уткогорлонос

  • Cообщений: 203
214
Маленький пони

Отправлено 24 Январь 2015 - 18:19

*
Популярное сообщение!

tumblr_n8pzxuF5XJ1s5qng0o9_1280.png

Суть в двух словах? Сделать такой лист, но для нашего форума.

Поподробнее? Показалась интересной идеей, чтобы форумчане накидали вопросов по тем тенденциям, проблемам и другим вещам в аниме/манге, что их интересуют, и они смогли получить ответ. Что-то вроде группового интервью или опроса.

Список вопросов:

Stage I [27.01.15 - 10.02.15]

Скрытый текст


Stage II [19.02.15 - 05.03.15]
Скрытый текст


Stage III [21.04.15 - 05.05.15]
Скрытый текст


Versus-неделя на ACL [23.07.15 - 29.07.15]
Скрытый текст


Stage IV [22.12.18 - 08.01.19]
Скрытый текст

 
Stage V [30.10.19 - 06.11.19]

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Himura Yumi: 05 Ноябрь 2019 - 10:55

  • 11

#481 Chotto

Chotto
  • Старожилы
  • PipPip
  • уткогорлонос

  • Cообщений: 203
214
Маленький пони

Отправлено 22 Июль 2015 - 09:06

Значится, так и запишем.

Озвучка vs. Субтитры

Естественно.

Legend of the Galactic Heroes vs K-On!

Это что-то метафизическое. Берем.

1. Предсказания по первым сериям: судите ли о тайтле, не досмотрев его до конца? Правильно ли это?
2. Грань меж новичком и олдфагом - где? Или насколько нужно себя посвятить любимому увлечению, чтобы собственное мнение возымело вес?
3. «Махо-сёдзё» - для девочек и только?
4. Аниме и литература - на равных или как небо и земля?
5. Аниме - это попса или высокое искусство?

Ничего, если я самую малость переделаю под versus-стиль?)

Первый, второй и четвертый, например:
1. Первая серия vs. complete, или что вы знаете о терпении.
2. Новичок vs. олдфаг (к вопросу авторитетности мнения).
4. Аниме vs. литература. Кто кого?

Пятый можно брать без изменений )

Больше холиваров для Ктулху

... И останется выжженное пепелище ) Все нравится, но не все беру, оставлю на будущее, если пробный забег получится.

если обязательно выбирать шота одно и доказвать без всяких компромиссов

Таки да.

Плоские вайфу против 3д-свиней.

К этому нужно морально подготовиться :3

Итого получается:
1. Озвучка vs. субтитры.
2. Аниме vs. манга.
3. Новичок vs. олдфаг (к вопросу авторитетности мнения).
4. Legend of the Galactic Heroes vs. K-On!.
5. Первая серия vs. complete, или что вы знаете о терпении.
6. Аниме vs. литература. Кто кого?
7. Рей vs. Аска.

Правки, дополнения, жалобы приветствуются. Если все устраивает и список вопросов годится - стартуем традиционно в полночь.
  • 1

#482 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 996
5 416
It's Over 9000!

Отправлено 22 Июль 2015 - 10:28

Ничего, если я самую малость переделаю под versus-стиль?)

Ничего, you're the boss!

Итого получается:

Нормально получается. ;)
  • 0

#483 Chotto

Chotto
  • Старожилы
  • PipPip
  • уткогорлонос

  • Cообщений: 203
214
Маленький пони

Отправлено 23 Июль 2015 - 09:19

В полночь не получилось - интернет выделывался, подлец, поэтому стартуем с утра пораньше.

Итак...

Раунд первый.

Озвучка vs. субтитры

Изображение


  • 1

#484 Язон

Язон
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 066
204
Маленький пони

Отправлено 23 Июль 2015 - 16:37

Начнём?
*с перекошенной харей, брызжа слюной*
:a_07: СУБТИТРЫ ОФИГЕННЫ НИЧЕГО ЛУЧШЕ НЕТ ОЗВУЧКА ГОВНО :a_07:

*использован артефакт Салфеточка!*

В общем, естественно, субтитры. Ещё и неплохой способ поднять понимание языка на слух, например. И не только аниме с ними смотреть, а вообще всё лучше. Просто добавь субтитры и жизнь станет веселей!
Из озвучки только дубляж. То есть, в итоге: либо полностью оригинальный звук с субтитрами, либо полностью русский звук.

Сообщение отредактировал Язон: 23 Июль 2015 - 16:39

  • 0

#485 Octavia

Octavia
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 778
191
Кавайная няка

Отправлено 23 Июль 2015 - 18:25

я за субтитры. Непрофессиональная озвучка непоставленными голосами меня раздражает (впрочем, и профессиональная, как я недавно убедилась, ничуть не лучше), и если выбирать между ней и буквами на экране, то я однозначно выберу буквы.
  • 0

#486 Chotto

Chotto
  • Старожилы
  • PipPip
  • уткогорлонос

  • Cообщений: 203
214
Маленький пони

Отправлено 23 Июль 2015 - 20:11

Третий пошел.

*с не менее перекошенной, чем у Язона, харей*

СУБТИТРЫ ФОРЭВА :P

Кгхм. Субтитры, да. Начала смотреть всё с ними еще до того, как познакомилась с аниме. Игры - только субтитры, сериалы чисто с английскими или русскими субтитрами (Кураж-Бамбей в случае "Как я встретил вашу маму" и "Теории большого взрыва"). И соскочить с них очень сложно.
Озвучку и дубляжи не очень жалую, так как люблю оригинальный звук, чувствительна к нему и обычно плохо воспринимаю бубнящих и гундосящих дабберов. Ладно-ладно, одноголосую озвучку олдовых боевичков восьмидесятых-девяностых употребляю с удовольствием.
Официальный дубляж нравится периодически.
Единственное аниме, просмотренное с озвучкой - это Examurai Sengoku, и только потому, что субтитры плохо искались.
А так люблю слушать оригинальную атмосферную работу сейю.

Очень странно иногда слышать аргумент в пользу озвучки, мол "читая субтитры, не успеваешь рассмотреть картинку". Ни разу за собой подобного не замечала.
  • 1

#487 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 23 Июль 2015 - 20:19

Голоса сейю, бгм и песенки — второе, ради чего я смотрю ониму после картинки. Променять одни только голоса на какую угодно профессиональную озвучку — глупо. Помимо этого нихонский сам по себе красиво звучит вне зависимости от голоса, менять его на звучание русского языка — опять же глупо.

Очень странно иногда слышать аргумент в пользу озвучки, мол "читая субтитры, не успеваешь рассмотреть картинку". Ни разу за собой подобного не замечала.

Вообще бывает у подтормаживающих ^^' Но лучше уж нажать на паузу раз-другой.
  • 2

#488 trukinasto

trukinasto
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 4
0
Обычный

Отправлено 23 Июль 2015 - 20:33

Я тоже за субтитры. Иногда озвучка портит впечатление Изображение
  • 0

#489 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 23 Июль 2015 - 20:40

Да и так, и так можно. Есть, конечно, особо запущенные случаи, когда у даббера дикция хромает на обе ноги. А иногда редактора субтитров хочется стукнуть орфографическим словарём по темечку...

Очень странно иногда слышать аргумент в пользу озвучки, мол "читая субтитры, не успеваешь рассмотреть картинку". Ни разу за собой подобного не замечала.

Кстати, очень странно слышать и другой аргумент - за озвучкой оригинального звука не слышно...
  • 0

#490 Allen_8

Allen_8
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • &

  • Cообщений: 1 621
1 202
Понивластелин

Отправлено 23 Июль 2015 - 21:38

Конечно, многоголосый профессиональный дубляж. Практически никогда не встречается, поэтому приходится смотреть с субтитрами. Тем не менее характерно, что все три аниме, получившие от меня высшую оценку (не ту, что 10/10, гениально, бесценно, а ту, что невыразима на языке), смотрены в дубляже и по-другому не воспринимаются. Японские голоса без сомнения красивы, но непонятны (если это не ваш второй родной) - это лишний слой между экранными и заэкранными людьми, текст всегда посредник, хоть мы и привыкли видеть в нём суть общения, смысл ускользает между песчинок строгой формы (привет, Арджуна). Как бы бегло вы ни читали, как бы ни привыкли на автомате ассоциировать субтитры и звук, персонажи общаются голосом, а вам невидимая вавилонская рыбка спускает перевод.

Похожая ситуация и с электронным общением, только ещё хуже. Слова вот они, а людей нет. То есть они есть, но их нет. Я предпочитаю живое общение, но практически ни с кем не общаюсь, как не смотрю аниме с русской озвучкой. Темы для общения и непосредственность в моей реальной жизни практически никогда не встречаются, лишь посредственный и бессмысленный в формальной ограниченности фандаб. Наверно, это высокий профессионализм - общаться непосредственно, забыв о границах сеттинга и условностях формы.
  • 0

#491 Chotto

Chotto
  • Старожилы
  • PipPip
  • уткогорлонос

  • Cообщений: 203
214
Маленький пони

Отправлено 24 Июль 2015 - 08:31

Судя по всему, субтитры уверенно лидируют B)

Раунд второй.

Аниме vs. манга

Изображение


  • 2

#492 Octavia

Octavia
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 778
191
Кавайная няка

Отправлено 24 Июль 2015 - 08:42

мангу вообще не читаю, потому что мне скучно просматривать комиксы, так что логично выбираю аниме.
  • 0

#493 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 996
5 416
It's Over 9000!

Отправлено 24 Июль 2015 - 13:27

Раунд 1: Озвучка vs. субтитры

Однозначно за субтитры! Оптимальный вариант просмотра аниме, имхо, а ко всем остальным имеет смысл прибегать только в тех случаях, когда иного выхода попросту нет. Даже шикарный профессиональный дубляж не является для меня поводом забыть о субтитрах: после просмотра дублированной версии все равно посмотрю то же самое в оригинале рано или поздно. Почему так? А вот это shiori и In-neipawâfxá хорошо расписали, нет смысла повторяться.

Раунд 2: Аниме vs. манга

Аниме, аниме и еще раз аниме! Никакие сюжетные отличия между мангой и ее адаптациями не пугают меня так же, как отсутствие в манге OST'а с озвучкой и имеющее временами место непонимание того, что же такое нарисовано в том или ином кадре, особенно если там изображается экшен-сцена. Наличие движения в аниме значительно упрощает восприятие происходящего, оживляет его, и ради этого я готов смириться с несколько более упрощенной на фоне манги картинкой.
  • 0

#494 Allen_8

Allen_8
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • &

  • Cообщений: 1 621
1 202
Понивластелин

Отправлено 24 Июль 2015 - 22:00

Господа и дамы, мы начинаем наше ежегодное научно-исследовательское ярмарочно-увеселительное состязание "Кто сильнее: слон или кит?" Посмотрим, что сказут наши многоуважаемые судьи.
А: Без сомнения, кит. Учёные точно доказали, что его масса, а значит, и ударное воздействие больше. Это величественное животное может плыть со скоростью до 56 км/ч сквозь огромные океаны, а легендарный Моби Дик мог переворачивать самые крупные корабли...
Б: конечно, слон. Кит неповоротлив и был почти подчистую легко уничтожен браконьерами, тогда как слоны с древних времён используются в кавалерии и, разъярённые, топчут пехоту, выдерживая удары сотен копий и мечей.
...

Итак, время подвести итоги. Со значительным перевесом в 53 раз в истории на нашем соревновании побеждает слон. Похлопаем многократному заслуженному победителю. Напоминаем, что это был 104 тур ежегодного состязания "Кто сильнее: слон или кит?" Не переключайтесь: дальше наша новая рубрика, спонсированная фанатами Питера Гэбриэла, "Что лучше: Sgt Pepper или Selling England by the Pound"
...

Группа аналитиков исследует результаты конкурса:
В: Знаешь, что я тут накопал? Оказывается, А - прекрасный пловец, даже Ла-Манш переплывал.
Г: а у Б прадед из Индии...


В действительности, правят холиварами не объективные истины (поскольку там, где всем всё понятно, никогда не будет высечена трением искра для холивара), а личные предпочтения, помноженные на впечатления, поэтому я не буду тут расписывать все безмерные достоинства анимации, цвета, озвучки, музыки или картинки, стиля, детальности и т.п.
Самое главное: история, персонажи, идея - то есть содержание, есть и в аниме, и в манге, и раскрыто в меру сил и таланта автора.
То, что действительно имеет значение, - это то, когда увлечение вошло в жизнь человека. В мою оно вошло в тот момент, когда там зияла пустота. Вторым просмотренным мной сериалом был Технолайз, а четвёртым - Elfen Lied, и оба попали точно в цель (тут Иван высказывался, что Технолайз губит унылый главный герой, но не будь он таким же ничтожеством, как я (а значит, пришлось бы перестраивать сценарий), не было бы того фатумного отчаяния, которое из этого вытекало и было таким физически ощутимым). Я уже не буду повторяться о той роли, которую сыграли другие тайтлы. Так что аниме стало больше, чем приятным времяпровождением, которому предаются, когда жизнь уже и так условно полна и нет душевной жажды, готовности осушать росинки с подножной травы. Может быть, уже скоро я исчерпаю большую часть моих вещей, тогда как в манге их ещё достаточно (плюс комедия, например, мне в манге вообще нравится больше), но то, что уже было, останется в личности. И от этого никуда не деться - и в поступках, и особенно в суждениях.
  • 0

#495 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 24 Июль 2015 - 22:29

В манге нет звука. В манге нет цвета. В манге нет динамики. Ну и нафиг она тогда нужна?
Как первоисточник разве что. Сюжета лихого или там персонажей харизматичных. Но пикчами одними не так просто это доставить. Да и вообще читается манга сложнее книжки. Может, я непривыкший. Пробовал несколько раз браться за интересную мангу — буксовал. Ещё часто шляпа в том, что она, падла, не закончена. А хочется причаститься сразу всем.
Пожалуй, готов признать ещё профит от манги как источника крутых единичных каверов и артов с уже знакомыми по экранизации няшками.
Пойду Ватамоту апну, что ли. Давно не читал.
  • 1

#496 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 24 Июль 2015 - 23:09

Аниме. В силу личных особенностей восприятия.
  • 0

#497 Himura Yumi

Himura Yumi
  • Управляющие
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • For the Swarm!

  • Cообщений: 6 293
1 714
Клубничное облачко

Отправлено 25 Июль 2015 - 07:17

Озвучка vs субтитры

Теперь точно предпочитаю субтитры. Так получилось, что за годы увлечения аниме знание базового японского вышло на такой уровень, чтобы можно было получать удовольствие от довольно существенного понимания на слух, это здорово. По этой же причине поглощаю в оригинале англоязычную продукцию (кино, сериалы, игры) - знаю язык. Использовать свои скиллы в жизни и, в особенности, для получения удовольствия от жизни - это прекрасно. Заодно, помимо текста, можно оценить оригинальную работу актеров озвучки, оригинальный колорит, те нюансы внутренних японских отношений, которые непросто передать на другом языке (вежливость вежливости рознь, например).

От хорошего профессионального дубляжа получаешь своё удовольствие, ведь родной русский язык - замечательный, но с этим у нас везёт только кино и сериалам, а список аниме очень короток. И произведение произведению рознь, некоторые я смотрела на двух языках и где-то хороши оба варианта, некоторые сильно теряют от переозвучания и перевода.

Аниме vs манга

Однозначно аниме.
В манге нет готового цвета, движения, музыки, голосов и нет глубокого медленного литературного текста без картинки, который заставляет работать воображение на полную. Всего этого нет, но все прелести манги в виде идеи и сюжета, персонажей с их внутренним и визуальным дизайном отлично переносятся в аниме. Так что мангу я читаю, когда это единственный способ узнать продолжение любимого, но, увы, навечно неоконченного сериала (например, H2), когда я верю, что это стоящая, моя вещь, но ее никогда не экранизируют (Blue Heaven) или если это красиво нарисованная романтика, которая у меня давно кончилась в формате аниме.
  • 3

#498 Chotto

Chotto
  • Старожилы
  • PipPip
  • уткогорлонос

  • Cообщений: 203
214
Маленький пони

Отправлено 25 Июль 2015 - 10:42

Раунд третий.

Новичок vs. олдфаг (к вопросу авторитетности мнения)

Изображение


  • 0

#499 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 25 Июль 2015 - 11:38

А оно вообще нужно, это мнение? По мне, так каждый сам себе авторитет.
  • 1

#500 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 25 Июль 2015 - 13:36

Новичок vs. олдфаг (к вопросу авторитетности мнения)

Не сказал бы, что здесь есть у кого-то преимущество. Например меня бесят они оба.
Всегда удивляло, почему люди, которые смотрят такую оригинальную и яркую вещь как аниме в конце концов превращаются в форменных зануд. Вообще без разницы, новичок или олдфаг, но если уж выбирать только "или-или", то новички, наверное. Не в плане авторитетности, просто с большим интересом читаю. Потому что после какого-то этапа олдфаги проходят точку невозврата и с ними становится абсолютно невозможно общатся или читать их. Посмотрите хотя бы на меня. С другой стороны вечная восторженность новичков и споры по любому поводу тоже вымораживают, но по крайней мере они не делают великое одолжение индустрии одним тем фактом, что до сих пор смотрят это ваше онеме.

Сообщение отредактировал Hohn: 25 Июль 2015 - 13:37

  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных