То, что на форумах и всяческих сайтах обсуждается эта философия, приводятся параллели с Евой и прочее, еще не говорит, что Евангелион именно об этом. Он ровно о противоположном, об абсурдности и глупости идеи соединения всех сознаний в единое целое, о самодостаночности личности, о необходимости преодолевать трудности и прочих банальностях, о ВЗРОСЛЕНИИ в конце то концов.
Я бы с вами согласился, если бы: 1) сериал не заканчивался слиянием разумов, 2) герои действительно преодолевали трудности и взрослели. Но все ведь совсем не так: герои не преодолевают трудности, а убегают от них. Синдзи до самой последней минуты сериала остается статичным, в плане развития личности. Аска вообще по ходу сериала регрессирует и в момент слияния разумов находится в невменяемом состоянии. Да и представленная концовка, на мой взгляд, вполне однозначна: по ходу сериала персонажи так и не смогли самостоятельно справится со своими проблемами, зато они справляются с ними в конце и только благодаря наложению душ. Вспомним, что происходит во время слияния разумов. Происходит классический психоанализ: каждый из персонажей по очереди садится на табуретку, посреди темной комнаты, а остальные стоят рядом и исполняют роль психоаналитика, осыпая беднягу кучей нетактичных вопросов. И, о чудо! Персонаж психически исцеляется!
Драгомиров много чуши понаписал, но не надо эту чушь перенасить на Евангелион и обвинять авторов в том, что они не делали. Это сделали ЕВАНГЕЛИОНИСТЫ (и Драгомиров, в частности).
Мне кажется, что отделять философию фанатов от философии сериала никак нельзя. «Каков поп, таков и приход», - утверждает пословица. Какой сериал, такие у него и фанаты. И если фанаты в большинстве своем отмороженные, то уж извините… Драгомиров, начитавшись каббалистических трактатов, пишет всякую фигню и вам кажется, что весь бред исходит именно оттуда. Но задумайтесь, почему Драгомиров стал читать каббалистические трактаты? А не подсел ли он на каббалу именно потому, что пытался разобраться в символике любимого сериала? А не была ли символика специально построена таким образом, чтобы подсаживать людей на каббалу? Не является ли первопричиной сам сериал Neon Genesis Evangelion? Можно конечно утверждать: «Это все фанаты виноваты, они все не так поняли!» Но еще одна пословица гласит: «Нет плохих судов, нет плохих ветров, есть плохие капитаны». Плохих фанатов в природе не бывает, все фанаты одинаковые. Главное их свойство – безграничная осознанная или неосознанная вера в идеи своего кумира. Зато бывают плохие кумиры с плохими идеями. Вот почему-то поклонники сериала Shaman King практическим шаманизмом не увлекаются, и описать процесс общения с духами «по Юнгу» не пытаются (хотя Юнг с его архетипами больше подходит шаманизму, чем каббале). Зато среди поклонников сериала Neon Genesis Evangelion увлечение каббалой – дело слишком уж частое. И хотя далеко не все фанаты такие дикие каббалисты, как Драгомиров или Ion, но огромное количество восторженных отзывов в гостевой книге на сайте Драгомирова если честно пугает… И опять же, оставляет свой отпечаток и «голимый фрейдизм» (как метко выразился Red Priest Rezo). Мне вот почему-то врезалась в память фраза из форумной подписи одного евангелиниста: «Жизнь прекрасна? Посмотри Евангелион!».
Очень непонравилось одно: на самом деле эти "неоригинальные, шаблонные депрессивные фрейдовские герои" - одни из наиболее проработанных и живых героев в истории аниме. По крайней мере первую половину сериала.
«Одни из наиболее проработанных и живых героев в истории аниме» - слишком уж громко сказано. Стандарт и не более того. Например, взаимоотношения Синдзи и Аски – стандартные взаимоотношения «сопливый мальчик + деспотичная (и, как правило, рыжеволосая) девочка», а-ля Урашима Кейтро и Нару Нарусёгава из Лав Хины. Только в Лав Хине отношения между персонажами проработаны гораздо лучше, т. к. там жанр – романтика, и взаимоотношениям, соответственно, выделяется главная роль. Рискну предположить, что вам скорее нравятся не сами персонажи сериала Neon Genesis Evangelion, а те типажи, на основе которых они (персонажи) создавались.
Например:
Синдзи – типаж «Сопливый мальчик»
Аска – типаж «Деспотичная девочка»
Рей – типаж «Кавайная серая мышка»
И т. д.
Впрочем, чтобы прочувствовать это как следует, надо читать мангу, а не аниме смотреть.
Все, что я писал - я писал о сериале. К манге мой этот и предыдущий пост не имеет ни малейшего отношения. Действительно, по духу, по вложенным идеям манга может кардинально отличаться от сериала. Я мангу не читал, и судить о ней не имею права.
Но по началу именно живость героев и их взаиоотношений пробуждает недюженный интерес к сериалу, заставляя "подсесть" на него. Фрейдизм и Каббала серьёзно начинаются лишь во второй половине сериала. И многие смотрят их чисто по инерции, продолжая получать удовольствиеи не заморачиваясь над "философией" и т.д.
А, может быть, это было сделано специально? Если бы психически здорового зрителя сходу начали грузить фрейдизмом и каббалой, он бы, скорее всего, просто сказал: «Ерунда какая-то!» и выключил телевизор. Но в нашем случае зрителя сперва привлекают знакомыми, и от того милыми, типажами, прививают симпатию к героям. И когда зритель начинает, открыв рот, тащится от «рыжей Аски и здоровенных роботов» ему в мозг тихо и незаметно «чисто по инерции» вправляют деструктивные идеи. "Фокусник сумел вас обмануть, мой друг." (Maeghgorre) Пока вы «воспринимали Еву сердцем» (Hamlet), вам пудрили мозги. Многие заявляют, что «не рубят ни во Фрейде, ни в Юнге, ни тем более в Кабале» и «я, когда смотрел, об этом не парился». Плохо, очень плохо! Всегда надо присматриваться к тому, что употребляешь (как в пищу, так и интеллектуально). То, что вы сознательно не проанализировали какие-то идеи, еще не значит, что они не отложатся у вас в мозге. А попадут эти непроанализированные идеи прямиков в то самое «бессознательное», где и будут находиться в ожидании благоприятных условий, когда можно будет проявить себя во всей красе. А благоприятные условия могут наступить, если вы, например, случайно прочитаете грамотный в плане манипулирования сознанием каббалистический трактат. Вот тут то и играет свою роль Драгомиров. Он не случайно, а вполне намеренно подсовывает каббалистические трактаты новичкам, которые только просмотрели Neon Genesis Evangelion и очень хотят разобраться, что же такое было в этих 25 и 26 сериях? В результате, число евангелинистов-каббалистов-зомби увеличивается в геометрической прогрессии.
IonА вот конкретно с вами я спорить не буду, т. к. прекрасно понимаю, что дело это бесполезное. Переубедить последователя деструктивного культа может только профессиональный психотерапевт и то, только после длительного лечения. Мой же пост был ориентирован не на фанатиков, а на думающих людей с критическим мышлением (большой респект Дмитрию Ухову и Red Priest Rezo). Фактически, вы ярко демонстрируете
евангелинистический снобизм, о котором я упоминал.
СНОБ, –а, м. (книжн.). Человек, считающий себя (как правило, необоснованно) носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов.
В вашей манере общения есть все то, что отличает настоящего сноба:
Чушь
1. «Опровержения» длиной в одно слово.
Посылаю аффтара ф Бабруйск
2. Прямые оскорбления (видимо вас не учили, что в спорах надо критиковать аргументы оппонента и не переходить на личности).
Деточка читайте Юнга
3. Ехидно-высокомерные обращения, несущие контекст «Я весь такой продвинутый и задвинутый, ты по сравнению со мной просто сопляк».
за все остальное большая двойка читайте психоанализ изучайте каббалу, читайте Драгомирова
4. И, конечно же, мой самый любимый шаблон поведения сноба. Сноб начинает играть роль эдакого строгого учителя, ставящего плохую оценку нерадивому ученику. Контекст такой же, как и в предыдущем случае: «Я весь такой продвинутый и задвинутый…» + «Я заведомо умнее тебя, я имею право тебя оценивать (не критиковать, а именно оценивать) и поучать». Несмотря на затасканность, этот шаблон регулярно применяется снобами. Наверное, среди снобов он считается особо элегантным способом «опускания» оппонента.
Ах да, я чуть было не забыл о небрежности в написании постов, которая выражается в регулярных опечатках и пропусках знаков препинания. Причиной служит неуважительное отношение сноба к собеседникам: «Зачем мне напрягаться, перечитывать написанное, искать опечатки. Эти низшие существа недостойны такой чести, и так поймут».
Ion, не думайте, что вы настолько оригинальны. Людей, подобных вам, я уже неоднократно встречал и в достаточной мере изучил их манеры и ужимки.
Тот пост, который вы обозвали чушью, я писал целый месяц. Нет, сам текст я сформулировал и набрал за последние три дня. А все остальное время я собирал и анализировал информацию. Я проштудировал кучу самых разных книг по психологии, начиная от «Критики буржуазной философии» советского издания, заканчивая книгами современных практикующих психологов (таких как Джони Джонстон и Адам Кэш), облазил три сайта о каббале + сайт Драгомирова, консультировался с преподавателем философии и психологом (молодая девушка, но учится в аспирантуре). И я могу гарантировать, что все в моем посте имеет научную основу. Если какая-нибудь идея не находила реального научного, социологического или медицинского подтверждения, она отправлялась в мусорный ящик. И меня очень позабавило, как вы попытались «за пять минут в небрежной манере» опровергнуть то, во что я вложил столько труда.
Каббала официально не признана наукой (запросите UNESСO, если не верите). И в ближайшее время её наукой никто официально признавать не собирается. Потому что существование объекта изучения каббалы научно не доказано. Нельзя просто поверить в феномен, нужны очень строгие доказательства. А доказательств как раз и нет. Вот такие вот неприятности.
И не надо так уж часто ссылаться на Юнга. Он, кстати, как и Фрейд был практикующим психиатром, и в основу его теорий легли не эмпирические данные, а клиническая практика работы с душевнобольными. Опять же, далеко не все, что писал Юнг относится к научным знаниям, в своих книгах он довольно часто переходит от науки к философским размышлениям и обратно.
В учебниках по психологии я никогда не встречал понятия «трансперсональная психология». Более того, такого понятия нет и в моем словаре психологических терминов. Это наводит меня на мысль, что трансперсональная психология относится к числу «сомнительных наук», таких как парапсихология, уфология и т. п.
В целом, вы, как и Драгомиров, используете подмену понятий - жонглируете именами из научных кругов. «А вот Вася Пупкин утверждает…» То, что Вася Пупкин является известным ученым, еще не делает его философские размышления научными истинами. А вы пытаетесь именно выдать их за таковые.
Valiz, тебе это накой ляд надо?
Мой мотив? Банальная скука, если честно. Как говорил Шерлок Холмс: «Дайте мне дело! Дайте мне сложнейшую проблему, неразрешимую задачу, запутаннейший случай – и я забуду про искусственные стимуляторы. Я ненавижу унылое, однообразное течение жизни. Ум мой требует напряженной деятельности.»
Да и я попросту не хочу, чтобы однажды близкий мне человек под влиянием Евы превратился в такого вот Ion`а. Поэтому я должен был сделать свой вклад в борьбу с этим вредоносным, по сути, сериалом.
И не волнуйтесь, я не собираюсь устраивать здесь баталии. Свою точку зрения я уже высказал и считаю её вполне обоснованной. Я очень польщен, что многие люди нашли ее интересной, и я буду очень рад, если они найдут в моем посте что-то полезное для себя. Больше в этой теме я постить не буду.
Всего доброго! 
Сообщение отредактировал Valiz: 11 Май 2006 - 09:03
