Сообщений в теме: 512

[Коллективный Ребу]

что именно?

Из прошлого вот это хорошо
А вот из будущего только одно решение - "Крым вернуть!"

В целом сарказм. Думаю, понятно.

[shiоri]

И тут же "Питерцы" обиделись? Чому ни у них?

А ленинградцы-петербуржцы вообще обиженные. Потому что раньше город был имперской столицей, а стал сейчас нищебродскими по сравнению с Москвой задворками. А ещё их блокадой помучили. Обидно же, да?

Ребяты, но у вас же жилищный фонд совсем другой изначально.

Да ладно. Какой-такой другой? Если речь про дореволюционные доходные дома, так называемый "старый фонд" с теми самыми коммуналками, то их не так и много. Это Центральный, Адмиралтейский, ВО и ПС. Там живёт около 700к человек. При 5 млн населения всего. Вот остальные 4+ млн — жители тех самых спальников с хрущёвками. Какой тут другой фонд?

Что ж вы всё время в свою думу выбираете таких, на кого потом недовольство вымещаете?

Вы матчастью владеете? Матвиенко выбирали в 2003 году. В 2006 её никто не выбирал, её назначил Сам. Полтавченко в 2001 назначен президентом тогдашним. В 2014 он соревновался на выборах с нонеймами при 40% явке. Я не выбирал ни первую, ни второго.

Ведь за эти 25 лет все, кто хотел заработать и мог физически это сделать, постарались выехать в другое жилье.

Тем, кто за 25 лет что-то заработал, сейчас должно быть, минимум 45-50 лет. На нашем афчике есть такие, как думаете? И какой процент от общего населения смог это сделать, как думаете?

Сейчас львиная доля жителей пятиэтажек - переселенцы из других регионов,
пенсионеры за 70 лет и те, кому в принципе до лампочки где спать.

Если судить по моему подъезду, то в трети квартир никто не живёт, а нацменов нет вообще.

Сообщение отредактировал shiоri: 31 Март 2017 - 16:35

[qx_]

Я смотрю, до анимефорума докатился очередной новомодный тренд под названием "КАРАУЛ! РАЗВАЛИВАЮЩИЕСЯ ХРУЩЁВКИ!!!"

Раньше помнится была система "Платон", ещё раньше - "Набиуллина - враг, Центробанк - придаток МВФ!", ещё раньше - РОСЯМА Навального, "Тут в России ничего не производится!", "Путин развалил все заводы", "Нефтяная игла", дальше смотри по списку.

Мнение, что Путин виновен в том что до сих пор не починил все построенные в СССР хрущёбы - а ведь обязан был, сволочь!, - (а также весь остальной дряхлый жилфонд, про который агитаторы не упоминают потому что звучит не так ярко), стоит в одном ряду с мнением моей соседки-бабули, уверенной в том что хлеб у неё в хлебнице плесневеет "Из-за властей и Путина!"

У Путина прямо сейчас есть много других дел, придёт время - займутся и жильём.

Есть известная фраза - "В России две беды - дороги и дураки".
Если дороги и мосты сейчас строятся, то дураки вечны.

И самая насущная сейчас проблема - вовсе не хрущевки, а отсутствие индексаций зарплат у населения. Навскидку, для того чтобы вернутся к уровню доходов 2013 года зарплаты нужно поднять в полтора раза одним махом. И если государственные бюджетные учреждения хоть по крохам, но выплаты немного увеличивают, то практически все частные бизнесмены делают каменные морды и выдают работягам фразу "сейчас тяжело... денег нет... блаблабла". В этом тоже "эта власть" виновата, да?

Сообщение отредактировал qx_: 31 Март 2017 - 19:04

[Panzerkater]

shiоri,
Боюсь, вы мешаете в одну кучу деяния кровавого режима и общие проблемы мегаполисов, отягощённые наличием исторического облика.

[shiоri]

Мнение, что Путин виновен в том что до сих пор не починил все построенные в СССР хрущёбы - а ведь обязан был, сволочь!, - (а также весь остальной дряхлый жилфонд, про который агитаторы не упоминают потому что звучит не так ярко), стоит в одном ряду с мнением моей соседки-бабули, уверенной в том что хлеб у неё в хлебнице плесневеет "Из-за властей и Путина!"

Сложно разговаривать серьёзно, читая такие передёргивания. Но давайте попробуем.

Дряхлый жилфонд — это лишь одна из составляющих жилищной проблемы. В дряхлом жилфонде /тех же хрущёвках/ можно более-менее сносно жить. Но этот жилфонд усиленно портится уплотняющей застройкой, о которой я сказал.

Спору нет, для того, чтобы построить новый жилой фонд, нужно много денег. Согласен. Денег прямо сейчас на это может не быть, согласен. Правда мне непонятно, откуда они появтся в будущем, если в сытые годы их не было, а сейчас кризис.

Но для того, чтобы не запоганивать хрущёвские кварталы денег-то особо и не нужно. Нужна лишь политическая воля и контроль властей. И в отсутствии этого самого виноваты градоначальники, которые назначаются сами знаете кем. С какой стати я буду поддерживать текущую власть, если она даже не способна защитить мой милый хрущёвский квартал /в котором есть детсад и школа и куча деревьев и зелени/ от уплониловки поганой?

Если не Сам в этом виноват, то кто, скажите? Интересно узнать. Неужели, Навальный?

Алсо, на метро в мск почему-то деньги находятся. Причём уже в область ветки вовсю тянут и вторую кольцевую готовят. А вот в спб — почему-то нет денег. Хотя городские районы с населением под миллион метро до сих пор не охвачены.

И самая насущная сейчас проблема - вовсе не хрущевки, а отсутствие индексаций зарплат у населения.

Вполне возможно, что проблема доходов важнее жилищной проблемы. Я, к сожалению, не особо владею вопросом зарплат населения. Мне на хлеб пока хватает — и это уже хорошо. Я здесь на своей шкуре проблем не чувствую. А вот жилая среда ухудшается, и я с этим сталкиваюсь регулярно. И это порождает недовольство. Которое я озвучиваю.

Что я делаю не так?

shiоri,
Боюсь, вы мешаете в одну кучу деяния кровавого режима и общие проблемы мегаполисов, отягощённые наличием исторического облика.

Неужели в бывшей имперской столице Вене такие же проблемы с коммуналками и ветхим жильём? Или в Берлине?

Раньше помнится была система "Платон", ещё раньше - "Набиуллина - враг, Центробанк - придаток МВФ!", ещё раньше - РОСЯМА Навального, "Тут в России ничего не производится!", "Путин развалил все заводы", "Нефтяная игла", дальше смотри по списку.

http://ruxpert.ru/%D0%96%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%91_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.93.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B0_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8

Однако в отношении городской среды новые окраинные районы зачастую представляют собой значительно ухудшенную версию позднесоветской застройки — каменные джунгли высотой до 20-30 этажей среди сплошных наземных автопарковок, при дефиците зелени и освещения, когда единственным заметным элементом благоустройства часто оказывается детская площадка стандартного цветастого окраса. В техническом отношении наблюдается безусловный прогресс по сравнению с советскими временами, однако среда обитания становится всё более и более неестественной и несоразмерной человеку.

С вашего же сайта.

Я в таком гетто жить не хочу. И в уплотниловке. Когда власти запретят такое строить — тогда я и буду за неё голосовать. Говорите, пока не до этого? Ок, я подожду. Лет десять. Или двадцать. Или тридцать. Сколько скажете.

Кстати вон Лексус, как строитель, говорит, что оно ещё и качества сомнительного. Неужели быстрее хрущёвок развалится?

Сообщение отредактировал shiоri: 31 Март 2017 - 19:32

[Кирико Кираюто]

[Lexsus]

нда в Берлине сопоставима с московской, при это зп выше раза в 2-3, причём после налогов.

хм... ок. давайте для начала возмем какую нибудь страны с населением млн в 30-50 и разорим ее(как германия проделыала ц грецией). полагаю так или иначе люди в москве будут жить лучше. Да я утрирую но стоит опнимать и то откуда нежата в германии.

4. Я прекрасно сознаю, что при условном Яблоке забивание болта на решение жилищной проблемы и прочая коррупция может продолжиться. Но какие альтернативы тогда? Не раскачивать лодку и продолжать терпеть? Так прорвёт же рано или поздно. Ну, давайте подождём, пока прорвёт.

да вот понимаете я вижу много чего делаеться но понятное дело что сколько бы не делалось будет делатьсе недостаточно. но скажем вокруг питера построили много хороших траспортных равязок. плохо что ли?
построили остров очистителных станций, плотину, пор углубили. И я свое мнени основываю на опыте вот только не выступаю в принципе против революции всегда и везде. отнють. Но покажите мне сперва ту партию которая предлагает что то дельное не нытье о корупции и прочую хрень а у которой есть какой то план. У болшевиков вот план был. Или вы думаете что надо сперва власть свалить а там точно появиться кто-то кто все разрулит? а если не появиться? Вы что серьездно думаете что россия не может развалиться на 50 нищий княжеств? или всерьез думаете что независимый питер будет богаче питера в составе империи?

В Европе-то 25 этажей не строят вроде бы

вооббще то строят.

Потому что раньше город был имперской столицей, а стал сейчас нищебродскими по сравнению с Москвой задворками

ну а москвичи ругаються что у них постоянно мигалки и вообще народу много.
К слову из плюсов питера у нас можно сопокйно поесть в столовой за 150-200 р.
в москве такой штуки как столовая - нет


Ну а по сабжу... таки вам следует опнять одну простую вещь проблему о которых ноете вы не решаються революциями. До них доходит дело только после долгого периода спокойствия и мира. у нас в стране оно случаеться к сожелению редко. Но как то живем. Революция необходима если уж дошли совсем уж до ручки и страна на грани уничтожения. Скажем болшевицкая революция произошла из за того что были жизнено необходима индустриализация (для создания современной военной промышлености (ну тобишь тракторынх заводов) и элестрофикации под нее. Если бы это не было сделано россия стала бы колонией колониальных держав вроде турции.
При этом уровень жизни населения сильно упал. и работать все стали сильно больше. спорить с этим бесмысленно.
Ну а тот факт что некоторые (далеко не все а лишь некоторые) люди живут в неотреманитрованых потрескавшихся домах революцией не исправишь. это как раз сопсобо отодвинуть хоть какое то решение на цать лет

Кстати вон Лексус, как строитель, говорит, что оно ещё и качества сомнительного. Неужели быстрее хрущёвок развалится?

сейчас нормы сильно занижают до предельного минимума. Для того что бы стены делать толще утеплитель кладут стекловату (как бы в стрых домах делали тупо стены метровые кирпичные и это вполне себе обеспечивало. Все бы хорого вот только стекловата имеет свойство со времеменм крошиться и сыпаться.
.И да лучше жить в домах высотой в 3-7 этажей. вот только ты уж прости но тут проблема далеко не во власти. просто в большие города стикаеться масса народа. Или ты предлалагаешь запретить селиться скажем в пиетере людям из других областей?
Это проблемы вообще всех больших городов. Ну а большие домики есть в париже да и в берлине тоже. Если оно тебе так досаждает в коне концов можешь перехать в провинцию.

Сообщение отредактировал Lexsus: 31 Март 2017 - 21:04

[shiоri]

хм... ок. давайте для начала возмем какую нибудь страны с населением млн в 30-50 и разорим ее(как германия проделыала ц грецией). полагаю так или иначе люди в москве будут жить лучше. Да я утрирую но стоит опнимать и то откуда нежата в германии.

Уровень жизни в столичном Осло и нестоличном Бергене различается так же сильно, как у пары мск-спб? А у Берлина с Мюнхеном? У Рима с Миланом?
До тех пор, пока разрыв столь велик, я буду неодобрительно коситься в сторону златоглавой. Из-за несправедливости.

но скажем вокруг питера построили много хороших траспортных равязок. плохо что ли?

Ага, и Новокрестовскую с Беговой строят. Плохо, что ли? Вроде как нет. Только Красносельский и Красногвардейский районы почему-то не рады Есть такое слово "приоритет". Приоритетнее метро строить там, где люди без него десятилетями живут. А по факту оно строится там, где никто не живёт /ради показушного ЧМ по футболу/ + в районе, где транспортная ситуация не самая худшая. Плюс зелёная ветка 6-вагонная, тащить её, а не оранжевую 8-вагонную в Приморский район — глупость.

То есть ради потёмкинских деревень власти делают градостроительные ошибки, которые жители будут расхлёбывать десятилетиями. И это всего лишь один пример. ЗСД — другой пример. Сейчас вам ещё Восточную хорду впендюрят от ЗСД до КАДа. Пройдёт, кстати, совсем рядом с вами, мимо Электросилы. И тех новостроечек, что там впендюрили же безо всякого плана. Лишь бы бабла с покупателей этого жилья срубить.

построили остров очистителных станций, плотину, пор углубили

Очистные сооружения на острове Белом? Это финнам спасибо сказать надо. Им надоело, что 5 млн мегаполис засирает им акваторию всякой дрянью. И они профинансировали.
Порт вообще надо выводить из города нахрен. Что, в принципе, и делается в час по чайной ложке, но этого пока недостаточно.

Или вы думаете что надо сперва власть свалить а там точно появиться кто-то кто все разрулит?

Разве я призываю свалить власть? Я, кажется, вышел из возраста ползанья по баррикадам. Я просто интересуюсь, почему нужно голосовать за правящую партию и президента? Как ещё мне выразить своё недовольство и недоверие цивилизованным путём? Кроме как голосом за кого угодно, но не за того, кто сейчас у власти? Хоть за Жирика, хоть за Яблоко.

или всерьез думаете что независимый питер будет богаче питера в составе империи?

Это интересный вопрос и у меня нет на него ответа. Может ли получиться из СПб условный Сингапур /который тоже порт и с населением 5 млн/. Пусть даже с диктатурой. Но Москва энивей не позволит. Она ещё ж Новгород, который пытался ориентироваться на запад, задушила.

вооббще то строят.

Массово, как в Парнасе и в Девяткино? Миллионами кв метров? На сотни тысяч жителей? Готов поверить, если покажете, где именно.

ноете вы

Я вот вроде вежливо-нейтрально пишу, а вы хамите. Зря.

Расскажите лучше, как на жильё для своей семьи планируете зарабатывать. Бизнес-план в общих чертах. Если хотите, конечно же. Я не настаиваю.

Или ты предлалагаешь запретить селиться скажем в пиетере людям из других областей?

В Союзе разве не было такого? Прописку Москвы или Ленинграда так просто было получить?

И да лучше жить в домах высотой в 3-7 этажей. вот только ты уж прости но тут проблема далеко не во власти.

Я не понимаю, власть не может запретить строить выше 7 этажей? Алкоголь после 22 продавать и котам ночью топать она может запретить, а 25-этажки целыми кварталами — не может? Что же это за власть такая?

[Lexsus]

У Рима с Миланом?

ну на счет милана не знаю. а вот уровень жизне в риме и неаполе... хо хо хо.. погуляйте в одиночку по неаполю верком. незабывемо.

Берлина с Мюнхеном?

и поять же собственно а на каком основании выводы то такие о уровне разницы уровня жизни? вы иследование делали? вы хотяб бывали во всех этих городах?
Как турист? а как турист вы поймете разницу уровня жизни между питером и москвой?

А по факту оно строится там, где никто не живёт

вообще то открыли скажем международную вроде как. ну на юге по фиолетовой ветке второй заход в купчино.
а вот скажем строить в районе парка 3-летие метро нельзя ибо там намывные территории.

Лишь бы бабла с покупателей этого жилья срубить.

а виноват в этом лично путин а вот если придут к влати ребята которые трындят про то что рынок все разрулит этого не будет! идеальная логика.

Порт вообще надо выводить из города нахрен.

эм... как бы знаете питер это говрод который по факту живет за счет порта и верфей. все остальнео это производные да навески.

Это интересный вопрос и у меня нет на него ответа. Может ли получиться из СПб условный Сингапур /который тоже порт и с населением 5 млн/. Пусть даже с диктатурой. Но Москва энивей не позволит. Она ещё ж Новгород, который пытался ориентироваться на запад, задушила.

Да у вас вообще ни на что нет ответа.
Но ок давайте попроуб для вас разобрать. Новгород (равно как и питер. собствен из-за того что питер появился новгород и захерел ибо так близко два больших города с одной и той же функцией жить не могут) живет за счет того что переправляет товары из западной части россии и наоборот в россию. Новгород жил ровным счетом за счет того же. При этом новгород ведь иван третий в бараний рог согнул очень просто - перекрыл поставки зерна (т.к. столь северный город сам себя прокормить не может. Если не углубляться в дитали. Питер нужен исключенильно как хаб морской в западную россию. Сингапур же это порт -перекресток. плыви из него в кучу разных сторон. так что ситуации разные. Ну а существовать в одном го-ве с той терртиории в которые переправляешь ресы проще и меньше издержек. так что нет богаче не станет.

Массово, как в Парнасе и в Девяткино? Миллионами кв метров? На сотни тысяч жителей? Готов поверить, если покажете, где именно.

ну а вы скатайтесь что ли. Но на самом деле смешно. вы ноете о проблемах всех больших городов как о проблемах созданных рэжимом.
Если говорить кратко то трабла в том что народу слишком много и он по большей частри стремиться жить в городах. Это рождает и многквартрыне дома.

Таки касаемо борьбы за более низкую стоймость жилье то одно из решений - высокий налог на вторую итд квартиру что бы было невгодно использовать квартиру как вложение денег. разговоры об этом идут но вы понимаете какй хай то поднимаеться если введут.

В Союзе разве не было такого? Прописку Москвы или Ленинграда так просто было получить?

а вы, прошу прощения илитка в каком поколении? у вас в предках графья безруковы или может романовы? или может все же гопота крестьянская?

Расскажите лучше, как на жильё для своей семьи планируете зарабатывать. Бизнес-план в общих чертах. Если хотите, конечно же. Я не настаиваю.

ну а вы мне постоянно задаете вопросы на личную тематику.
Что ж в любом случае случиться оно не слишком скоро но в целом советую если так уж хотите делать сбережение в твердых вещах. такие есть. поищите подумайте... впрочем я пока студент так что не до сбережений.

И да касаемо хамства. таки вы то меня добрашиваете. сами ничего не предлагаете и производите впечталение потребитля которые думает что вот лично ему что-то должны по праву рождения в одной из двух столиц. Притом именно по факту рождения

[Бегемот]

Я смотрю, до анимефорума докатился очередной новомодный тренд под названием "КАРАУЛ! РАЗВАЛИВАЮЩИЕСЯ ХРУЩЁВКИ!!!"

Раньше помнится была система "Платон", ещё раньше - "Набиуллина - враг, Центробанк - придаток МВФ!", ещё раньше - РОСЯМА Навального, "Тут в России ничего не производится!", "Путин развалил все заводы", "Нефтяная игла", дальше смотри по списку.

Мнение, что Путин виновен в том что до сих пор не починил все построенные в СССР хрущёбы - а ведь обязан был, сволочь!, - (а также весь остальной дряхлый жилфонд, про который агитаторы не упоминают потому что звучит не так ярко), стоит в одном ряду с мнением моей соседки-бабули, уверенной в том что хлеб у неё в хлебнице плесневеет "Из-за властей и Путина!"

У Путина прямо сейчас есть много других дел, придёт время - займутся и жильём.

Есть известная фраза - "В России две беды - дороги и дураки".
Если дороги и мосты сейчас строятся, то дураки вечны.

И самая насущная сейчас проблема - вовсе не хрущевки, а отсутствие индексаций зарплат у населения. Навскидку, для того чтобы вернутся к уровню доходов 2013 года зарплаты нужно поднять в полтора раза одним махом. И если государственные бюджетные учреждения хоть по крохам, но выплаты немного увеличивают, то практически все частные бизнесмены делают каменные морды и выдают работягам фразу "сейчас тяжело... денег нет... блаблабла". В этом тоже "эта власть" виновата, да?

Хотел что-то написать в стиле мол 330 км. дорог за 2016 год - это же охренительное достижение, правда?
Или там про "дела Путина". Как там дело Путина космодром "Восточный" поживает?
Но после того, как перешел по на сайтик русэксперт по ссылке, понял, что это бесполезно.
"В отдельную категорию, пожалуй, стоит выделить представителей творческих профессий, которые снимают русофобские фильмы («Левиафан») ... Такого рода творчество активно поощряется на Западе — в том числе выдачей престижных международных премий."
Шедеврально!
"Идея в том, что Церковь является коррумпированным и устаревшим образованием, которое «зомбирует» население и тормозит развитие науки. В качестве альтернативы РПЦ предлагаются прогрессивные толерантность и политкорректность.
Цели внедрения этой идеи понятны: разжечь религиозную рознь, снизить влияние пророссийской РПЦ и повысить влияние прозападных правозащитных организаций."
Великолепно!
Классный сайт.

Ну и немного про твою логику:
Проблемы с жильём - ну нельзя же Путина во всем обвинять?!
Крупные российские проекты - это всё дела лично Путина, его заслуга.
"отсутствие индексаций зарплат у населения" Да мог бы просто сказать так же как наш любимый премьер и не распинаться.

то дураки вечны.

Да ладно тебе обличать школьников (не в обиду, полно и умных, но всё же суть, я думаю, ясна) в отсутствии ума. Лучше бы кого повыше взял.

Сообщение отредактировал Бегемот: 31 Март 2017 - 22:07

[Panzerkater]

Неужели в бывшей имперской столице Вене такие же проблемы с коммуналками и ветхим жильём?

Да я как бы насчёт дефицита площадей и высотной застройки...

[shiоri]

а вот уровень жизне в риме и неаполе... хо хо хо.. погуляйте в одиночку по неаполю верком. незабывемо.

Зачем же вы Неаполь к Риму подмешиваете? Рим — это какая-никакая столица, пусть и регион Лацио по богатству не исключено, что даже уступает зажиточной финансово-промышленной Ломбардии. Неаполь — это аграрный голодранский юг.

Суть моего вопроса была в том, существует ли такой разрыв между столицей /Римом/ и условно вторым город в Италии /Милан/. Причём тут Неаполь?

и поять же собственно а на каком основании выводы то такие о уровне разницы уровня жизни?

Средняя зп. В мск она в полтора раза выше, чем в спб. Как оно в Риме-Милане или Берлине-Мюнхене? Тоже полуторакратный разрыв или нет? Кататься в Берлин для того, чтобы узнать уровень зп, не обязательно.

вообще то открыли скажем международную вроде как. ну на юге по фиолетовой ветке второй заход в купчино.

Тоннель до которой прорыли ещё при Союзе. И открыли её уже пять лет назад. С тех пор за пять лет не построено ни одной новой станции. В Москве — двадцать одна.

как бы знаете питер это говрод который по факту живет за счет порта и верфей.

Зачем тогда в Усть-Луге и Приморске терминалы строили? Построили бы в СПб, чтоб город с них жил. Лол.

а виноват в этом лично путин

Ну а кто виноват в уплотниловке в хрущёвских кварталах и гетто в 25 этажей? Скажите. Имя, сестра!

Но ок давайте попроуб для вас разобрать. Новгород (равно как и питер. собствен из-за того что питер появился новгород и захерел ибо так близко два больших города с одной и той же функцией жить не могут) живет за счет того что переправляет товары из западной части россии и наоборот в россию. Новгород жил ровным счетом за счет того же. При этом новгород ведь иван третий в бараний рог согнул очень просто - перекрыл поставки зерна (т.к. столь северный город сам себя прокормить не может. Если не углубляться в дитали. Питер нужен исключенильно как хаб морской в западную россию. Сингапур же это порт -перекресток. плыви из него в кучу разных сторон. так что ситуации разные. Ну а существовать в одном го-ве с той терртиории в которые переправляешь ресы проще и меньше издержек. так что нет богаче не станет.

Ну, то есть у Новгорода или СПб выбора особо нет. Либо ложиться под Москву добровольно. Либо, если не захочет, его Москва всё равно в бараний рог скрутит, замучив голодом. Правильно я вас понимаю? То есть если СПб захочет быть независмым, как Сингапур, и сыто жить за счёт порта, то Москва устроит ему новую блокаду. Правильно я вас понял?

Вопрос один, почему меня должен радоть тот факт, что мой родной город всю жизнь будет либо шестерить для столицы, либо просто погибнет? Для этого его Пётр Великий строил?

разговоры об этом идут но вы понимаете какй хай то поднимаеться если введут.

То есть власть настолько слаба, что не может даже налог ввести, опасаясь народных волнений? И поэтому я должен оставаться к ней лоялен?
Пусть вводят. Я только за, если мне от этого жить станет комфортнее.

у вас в предках графья безруковы или может романовы? или может все же гопота крестьянская?

Духовенство, ремесленники, рыбаки. Насчёт крестьян — не знаю, но вполне возможно, особенно если пару поколений отмотать. Если вы против аналога советских способов ограничения притока населения в города — предложите свой способ. Чтоб не появлялись фавелы и гетто на окраинах.

ну а вы мне постоянно задаете вопросы на личную тематику.

Если вас это задело — простите великодушно. Я в общем, не преследовал цель вступить в конфронтацию. Просто интересно, что думают современные студенты о своём будущем. Каким они его видят хотя бы в общих чертах. Прокормиться студенты — прокормятся, а вот где жить будут /в гетто?/ и на что детей растить /или будут поголовно чайлдфри?/ — большой вопрос.

Как я понял, пока вы не задумываетсь об этом. Может быть, и к лучшему. Ещё успеете.

сами ничего не предлагаете

Вы слишком невнимательны. Я же написал, что я предлагаю запретить застройку в 25 этажей, уплотниловку, разивать ОТ и душить автотранспорт, а также — рекультивировать серый пояс в комфортную для проживания и работы среду. Возможно, это звучит слишком общо, но, что могу, как говорится.

Свой голос отдам за того, кто мне чётко и внятно пообещает реализации всего этого. пусть не завтра или послезавтра. Пусть через 10 лет хотя бы.

[Бегемот]

господин лжэец бегемотик с сарказмом ответил вам как бы.

ты прости и в этом что виноват путин? Не младореформаторы за идейных наследников которых ты ратуешь не?

хм как и думал. Глупый ты человек. Как человек со строительным образованием говорю : молись на свою хрущевку. все программы сноса хрущевок и строительства на их месте 15-20 этажек по факту приводят к ухудшению жилищных условий населения хрущевок. Была во одна лет 10 назад в районе парка победы (московского) жители отмахались. К слову разработал ее французкий архитектор. что делали? скажем мвместо однокомнатной давали студию (с тем же жилим митражем. (ну или игрались подменяя жилой митраж на общий митраж итд. так что зря гонишь ты на хрущевки

Жду пруфики, где я сказал мол "это черный", а оказалось, что белый. Иначе из нас двух лжец и клеветун тут, увы, ты.

Ахахахахахаха. Когда Путин стал президентом? Какой сейчас год? Сколько прошло лет его правления? Нет, он не виноват. Вот если построили что - это он молодец лично, а если где украли тут он не в курсе конечно же.

Я тебе русским по белому пишу, в Мурманске люди до сих пор живут в деревянных домах, построенные лет эдак 50-60 лет назад, в некоторых туалет на улице расположен, практически во всех нет горячей воды, а кое-где зимой трубы так замерзают, что и холодной нет. 21 век? А как тебе такие лозунги? Угадай остался ли Мурманск без деревяшек к концу 2016 года? А на начало 2017?

Сообщение отредактировал Бегемот: 31 Март 2017 - 22:39

[Кирико Кираюто]

Свой голос отдам за того, кто мне чётко и внятно пообещает реализации всего этого. пусть не завтра или послезавтра. Пусть через 10 лет хотя бы.

Я обещаю, но делать не буду.

[shiоri]

Я обещаю, но делать не буду.

Ну, я могу попытаться косплеить ослика Бенджамина. Который всё понимает, но терпит. Выбора-то всё равно особо нет. На баррикады не пойду. Старый слишком.

[qx_]

И вдогонку - пара статей по следам последних протестов Навального:



Заметки на полях о том падет ли режим после 26 марта

+



Особо циничные заметки на полях о "бунте школьников"

[Кирико Кираюто]

Я тебе русским по белому пишу, в Мурманске люди до сих пор живут в деревянныхдомах, построенные лет эдак 50-60 лет назад, в некоторых туалет на улице расположен, практически во всех нет горячей воды, а кое-где зимой трубы так замерзают, что и холодной нет. 21 век? А как тебе такие лозунги? Угадай остался ли Мурманск без деревяшек к концу 2016 года? А на начало 2017?

Да они (люди эти) везде живут так, как хотят. Хотят берут всё в свои руки, а хотят пеняют на всех и вся. Понимаю, что деньги, жкх и бла-бла-бла, но это неискренность и попытка оправдать свое нежелание что-то делать для улучшения своего места проживания. Очень часто слышу "а оно мне надо?", "это не моё дело!", "пусть этим другие занимаются!" на мой вопрос: "а чего не звонишь в жк, пусть поменяют лампочку?". У нас года три-четыре не могли машины брошенные убрать от станции, я одним звонком убрала их бесплатно и без лишних вопросов за 2 недели.

Теперь про деревянные дома... Если следить за домом, то он может и сто лет простоять, а если жить в нём и ждать, что кто-то за тебя трубы поменяет и т.д., то можно и современный дом довести до х.з. какого состояния.
Сама видела в Таллине деревянные бараки 50-х переделанные внутри под нормальное жильё. А у нас умудрились шикарные "немецкие домики" развалить вусмерть простым пофигизмом.

Сообщение отредактировал Кирико Кираюто: 31 Март 2017 - 23:02

[Lexsus]

Средняя зп. В мск она в полтора раза выше, чем в спб.

вот только цены на все в мск выше раза в два чем в питере а то и больше ( за исключением электроники которая к нам идет через москву. Я был в мокве буквально на н-г как турист. и знаете одной из самых больших моих траб была еда. благо студенческая скидка да еще выза относящегося к искуству на третьяковку дает бесплатный билет. но взрослый билет -700 р. (в эрмитаж 300 а он как бы малость больше. касаемо же еды то у нас можно спойно поесть за 150 р. а уж на 300 от живота. в москве же просто поесть даже особо не обедаясья варьируеться от 500 до 1500. Не в рестаранаха а забигаловках. Касаемо много другого не знаю ибо был как турист так что имел отношение с едальними и музеями. но знаете оно по большей части так на так и выходит вы же все с какото то перепугу мерете все в свою сторону а издержки считать не хотите.

В Москве — двадцать одна

ой какие обидки. знаете давайте отделимся от россии и пойдем войной на москву. Тогда как пить дать твой дом отремонитруют. вот зуб тебе даю.

Скажите. Имя, сестра!

даже не знаю как помягче сказать... вы мыслите дюже примитивно.

Зачем тогда в Усть-Луге и Приморске терминалы строили? Построили бы в СПб, чтоб город с них жил. Лол.

лол это ваши гениальные выводы.
усть лугу строили в первую очередь как замену прибалтике. Кроме того все эти порты та или иначе завязаны на питерскую агломирацию. Если же вы реально не понимаете что питер это город который живет с порта и того что с протом связано вам вообще не стоит голосовать ни за что..

То есть если СПб захочет быть независмым, как Сингапур, и сыто жить за счёт порта, то Москва устроит ему новую блокаду. Правильно я вас понял?

москва или тверь или кто угодно еще в этом регионе. Питер выход центральной и северной россии в море. к торговым путям. и что значтить жить как сингапур. Это взаимовыгодный обмен городов. питер обеспечивает перевозку и обработку части ресурсво (оставляя у себя добавленую стоймость) аматериковая россия проивзодит товары и главное сырьевая база. Как бы ни мы нефть не производим ни новгород пушниу пеньку дерево итд. Получая девешую еду от услвно москвы питер дает дешевый трнизит продукции.

Если вы против аналога советских способов ограничения притока населения в города — предложите свой способ.

а вы хотите что бы снег убирали что бы в магазинха кто то продавал товары. или вы сами пойдете лопатой махать в 5 часов утра за 15-20 тыс в месяц (как бы откуда больше вы же не хотите платить налоги выше) как бы приезжие в питер а ведь вы против всех приезжух в том числе и из какой нибудь тверской или там брянской области едут в питер т.к. здесь есть работа а не соцвыплаты получать.

Вы слишком невнимательны. Я же написал, что я предлагаю запретить застройку в 25 этажей, уплотниловку, разивать ОТ и душить автотранспорт, а также — рекультивировать серый пояс в комфортную для проживания и работы среду. Возможно, это звучит слишком общо, но, что могу, как говорится.

это не предложения это тоже самое что нытье про корупцию. десткий лепет. А вроде как здоровый дядка.
Еще рраз задам вопрос конкретнее. Как вы собираетесь без волшебной палочки добиться нескольких вещей.
1. умереть апетиты строительных компаний и чиновников средних и мелких ( а это десятки тысяч людей)
2. обеспечить достаточное число трудовых ресурсов в большом городе, так что бы эти трудовые ресурсы не перли до работы 5 часов. (как бы если строить не большие дома а невысокие оно знаимает много сильно больше места)
3. заставить людей не покупать машины а пользоваться общественным траспортом. как бы машини покупают не из за того что бы быстрее куда то добираться, а т.к. это статус. И это к слову уже десятки миллионов людей ( я вот тоже не шибко люблю машины езжу на метро автобусе велосипеде но как вы собираетесь это проделать). Напмню что из за "колбосы" в том числе личного автотраспорта граждане развалили ссср. Ибо вот на западе типа у всех машыини а у нас у каждого 20-го.


Вы пока что просто ноете и потребительски орете " дайте мне то дайте мне се" при этом вообще непонятно за какие заслуги.
При этом вы с какого то перепугу искрене уверены что если репресивные меры по боре и с тем и с другим явлением применяться будут вас то они касаеться не будут. Вы то хороший. А плохие вон те. чиновники воры, понаехвашее быдлота, жадныестроители итд итп. Все плохие. Вот только вы на белом коне.

И да это эмоционально но вы предложите что-то хоть отдалено реалистичное, а не в духе " пусть издадут такой закон что бы все были хорошими"

[Бегемот]

Да они (люди эти) везде живут так, как хотят. Хотят берут всё в свои руки, а хотят пеняют на всех и вся. Понимаю, что деньги, жкх и бла-бла-бла, но это неискренность и попытка оправдать свое нежелание что-то делать для улучшения своего места проживания. Очень часто слышу "а оно мне надо?", "это не моё дело!", "пусть этим другие занимаются!" на мой вопрос: "а чего не звонишь в жк, пусть поменяют лампочку?". У нас года три-четыре не могли машины брошенные убрать от станции, я одним звонком убрала их бесплатно и без лишних вопросов за 2 недели.

Теперь про деревянные дома... Если следить за домом, то он может и сто лет простоять, а если жить в нём и ждать, что кто-то за тебя трубы поменяет и т.д., то можно и современный дом довести до х.з. какого состояния.
Сама видела в Таллине деревянные бараки 50-х переделанные внутри под нормальное жильё. А у нас умудрились шикарные "немецкие домики" развалить в усмерть простым пофигизмом.

Логика есть, только не всё можно поменять как лампочку.
Ну и к туалету на улице можно прокопать туннель и ходить себе на здоровье, я согласен, и горячую воду самому себе подавать.

[Lexsus]

Ну и к туалету на улице можно прокопать туннель и ходить себе на здоровье, я согласен, и горячую воду самому себе подавать.

вообще то да можно.
Знаю точно такую же ситуацию в том же торопце с домиками коложо железке (ей же принадлежащих)
вот только :
1 люди ставят себе нагреватели и все норм
2 как бы внезапно и тулатеты ставят.

А теперь расскажи мне как построить под дом уже построеный лет 70 назад канализация и развести ее под квартирам если она там не предусмотрена.
Или как снести этот самый дом, если там живут по большей части пенсы которые по большей части никуда перезжать не хотят и со страковским упрямством кричат "я здесь прожила 40 лет здесь и помру!" насильно увозить?


И еще скажи а в сортире на дворе мимо дырки лично путин откладывает или может мер города или все же местные сами не попадают?

Сама видела в Таллине деревянные бараки 50-х переделанные внутри под нормальное жильё. А у нас умудрились шикарные "немецкие домики" развалить вусмерть простым пофигизмом.

в финке стоят домики вовсе 19 вв как "достопримечательности"
На самом деле много где у нас именно многоквартирные дервяшки люде не ремонитруют сейчас что бы довести до аварийного состояния (на гране разваливаеться) что бы их переселили в новые квартиры