Аниме-Форум: Card Captor Sakura - Аниме-Форум

Перейти к содержимому

  • 25 Страниц +
  • « Первая
  • 23
  • 24
  • 25
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Card Captor Sakura Оценка: -----

#481 Пользователь офлайн   SealedTimer 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 20 March 2017 - 17:14

Что касается любовных отношений, то тут, похоже, так сильно намудрили, что до конца не разберёшь, как всё это воспринимать. То, что однозначно можно считать стёбом, то это "влюблённость" Шаораня в Юкито. Причём при первой встрече с Юкито его реакция никак уж не была похожа на влюблённость, а выглядела, скорее, либо как страх, либо как возмущение. Умиление Томоё своей троюродной сестрой имеет некоторый розоватый оттенок, но мне это больше напомнило то, как Харухи насильно переодевала Микуру и даже щупала её за сиси, хотя сама не являлась при этом лесбиянкой. Гораздо сложнее оценить отношения в комбинациях Тойя-Юкито Сакура-Юкито и Сакура-Шаорань. Ввиду направленности на целевую аудиторию прямые указания на сексуальность в сериале отсутствуют, но от этого оценить характер отношений становится не легче, а только сложнее. Влюблённость Сакуры в Юкито можно было бы списать на магическое влияние, как и в случае с Шаоранем, но этому противоречит тот факт, что чувства Сакуры к Юкито существенно не изменились даже после того, как она правду о нём. В отношениях между Тойей и Юкито я не видел никакого яоя до того момента, как Юкито сказал Сакуре, что Тойя его "самый особенный". Вот это действительно выглядело как попытка придать извращённый характер тому, чего его совершенно придавать не стоит. Был нормальный парень Тойя, некогда влюблённый в Мизуки Кохо и Юкито, который вообще не человек, а только личина для Юэ, и тут опа - из них делают голубую парочку из-за того, что Тойя пожертвовал своей силой для спасения Юкито. По такой логике любой, кто жертвует чем-то ради друга, становится от этого геем. Сложны также связи в треугольнике Юкито-Сакура-Шаорань. Юкито пытается убедить Сакуру в том, что она любит его как отца, и хотя та соглашается с ним, видно, что в глубине душе она не может поверить в это, да и сам Юкито признаётся, что по сути обманул её ради её же блага. При этом Сакура упорно не замечала влюблённость в неё Шаораня, из чего следует очевидный вывод, что она воспринимала его только как друга, хорошего, но всё же друга. Поэтому хотя Юкито и сказал Сакуре, что она ещё найдёт своего "самого особенного" так и не удаётся до конца поверить, что этот самый особенный и есть Шаорань.
Да и сам Эриоль сказал, что отношения между Сакурой и Юэ сложились не так, как он предвидел, что, надо сказать, размывает фундамент того здания абсолютной предопределённости в мире Сакуры, которое выстраивалось на протяжении трёх сезонов.
0

#482 Пользователь онлайн   BonAntonio 

  • Someday's Dreamer
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 2427
Накручено в "Пусть говорят!"

Отправлено 20 March 2017 - 18:46

Просмотр сообщенияSealedTimer сказал:

Причём при первой встрече с Юкито его реакция никак уж не была похожа на влюблённость, а выглядела, скорее, либо как страх, либо как возмущение.

Смущение и недоумение, я бы сказал. В первом случае сказывается магическая аура Юкито, во втором - сомнения на фоне незнания первого факта, а уж не голубой ли я... :D Стёб.

Просмотр сообщенияSealedTimer сказал:

В отношениях между Тойей и Юкито я не видел никакого яоя до того момента, как Юкито сказал Сакуре, что Тойя его "самый особенный".

Самым особенным может быть не только возлюбленный, но и просто друг (как говорят японцы, «taisetsu na tomodachi»). Впрочем, такие вот нотки нетрадиционности нередки у «Клампа», оглядываясь на тот же «Икс» и иногда «Холик». Я списываю их на то, что «Кламп» часто наделяет своих персонажей чем-то божественным, а в этой области нередка андрогиния. Впрочем, это явление никогда не выходило у них за рамки духовной связи, насколько я помню. Меня в своё время куда больше поразили намёки в крайней ова по «Холику» на отношения Моро, Мару с Ватануки, пока тот управлял магазинчиком Юко в её отсутствие. Но и в этом случае эти две девушки - шики или вроде того. Да и целевая аудитория у «Холика» постарше.

Просмотр сообщенияSealedTimer сказал:

Поэтому хотя Юкито и сказал Сакуре, что она ещё найдёт своего "самого особенного" так и не удаётся до конца поверить, что этот самый особенный и есть Шаорань.

«Хроника Крыльев». )
0

#483 Пользователь офлайн   SealedTimer 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 20 March 2017 - 19:17

Не совсем я ещё понял вопрос со стражами. Первых двух стражей: Юэ и Кербера (кстати, почему Кербер, если он Сфинкс?) он создал со вполне конкретной целью - охранять карты Клоу. А когда и зачем он создал другую пару стражей. И почему, если оба первых стража мужского пола, то во которой паре почему-то Руби Мун - бесполое существо, которое в человеческом облике выглядит как плоскогрудая девушка, да и по того, какого поля Супи, я тоже до сих пор сомневаюсь, хотя пишут, что, вроде, мужского. Клоу просто заменил старых стражей новыми, чтобы ему скучно не было?
0

#484 Пользователь офлайн   DIMFIRE 

  • Кавайчег
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 204
Маленький пони

Отправлено 20 March 2017 - 19:30

Просмотр сообщенияBonAntonio (20 March 2017 - 16:18) писал:

Это с точки зрения порядка выхода историй. Но сюжеты-то в них могут находится в любой причинно-следственной связи. Ну, т.е. вот вышли спустя 7 лет названные тобой тайтлы, и из них мы уже наверняка узнали, что миры всех историй «Клампа» связаны.


Связаны они именно в формате типлексоголика/хроник источника, без обратной связи. Потому рассуждать "Сакура связана с иксом патамучто нам об этом сказали через годы после завершения обоих" имхо неправильно.

Просмотр сообщенияBonAntonio (20 March 2017 - 18:46) писал:

«Хроника Крыльев». )


Придираясь, но правильно "крылья:хроники источника" или только "хроники источника".

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 20 March 2017 - 19:30

0

#485 Пользователь онлайн   BonAntonio 

  • Someday's Dreamer
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 2427
Накручено в "Пусть говорят!"

Отправлено 20 March 2017 - 19:40

Просмотр сообщенияSealedTimer сказал:

А когда и зачем он создал другую пару стражей.

Первая пара стражей перешла по наследству к Сакуре, Эриол себе создал новых.

Просмотр сообщенияSealedTimer сказал:

почему-то Руби Мун - бесполое существо

Призываемые духовные сущности. Им пол не всегда принципиален. Андрогиния.

Просмотр сообщенияDIMFIRE сказал:

Связаны они именно в формате типлексоголика/хроник источника, без обратной связи. Потому рассуждать "Сакура связана с иксом патамучто нам об этом сказали через годы после завершения обоих" имхо неправильно.

Ну, нет. Во-первых, я не об обратной связи (а о параллельных реальностях, работающих на похожих принципах и через них обосновывающих и влияющих на друг друга, круговорот энергий, все дела), а во-вторых - не потому что рассказали спустя годы, а потому что изначально имелись параллели в идейном содержании. В итоге эти разные истории так чётко стыковались друг с другом, что объединить их было даже логичным. Я не настаиваю на принятии моей точки зрения, но и коверкать её не надо.

Сообщение отредактировал BonAntonio: 20 March 2017 - 19:50

0

#486 Пользователь офлайн   SealedTimer 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 20 March 2017 - 19:40

Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

Первая пара стражей перешла по наследству к Сакуре, Эриол себе создал новых.

Но что они должны сторожить, если карты тоже перешли к Сакуре?
0

#487 Пользователь офлайн   Plotcay 

  • Dagnir Glaurunga
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 325
Маленький пони

Отправлено 20 March 2017 - 19:43

Просмотр сообщенияSealedTimer сказал:

Шаорань

Просмотр сообщенияSealedTimer сказал:

Шаоранем

Без мягкого знака, просто Шаоран.

Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

нотки нетрадиционности нередки у «Клампа»

Жирухи-яойщицы же все 4, что ещё сказать. Тут скорее поблагодарить надо, что они это не выпячивают и не суют в лицо. И основные пейринги у них весьма традиционные, ну по крайней мере в Цубасе и Сакуре ( её я правда только серий 35 одолел, до карты Солнце).
0

#488 Пользователь онлайн   BonAntonio 

  • Someday's Dreamer
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 2427
Накручено в "Пусть говорят!"

Отправлено 20 March 2017 - 19:46

Просмотр сообщенияSealedTimer сказал:

Но что они должны сторожить, если карты тоже перешли к Сакуре?

Мне кажется, что «сторожить карты» - это следствие «сторожить своего хозяина и исполнять его поручения». Клоу, умирая, отдал приказ присмотреть за картами и найти им нового хозяина, но это не отменяет статус Керо как обычного фамильяра. Наверное, так.
0

#489 Пользователь офлайн   niiro dzyaki 

  • провокатор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 169
Кавайная няка

Отправлено 20 March 2017 - 19:51

Просмотр сообщенияPlotcay сказал:

просто Шаоран

Я уже писал в этом треде, лет семь назад. Он — китаец, и звать его (в традиционной русской транслитерации) Ли Сяо Лянь. Не Ри Шаоран.
1

#490 Пользователь онлайн   BonAntonio 

  • Someday's Dreamer
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 2427
Накручено в "Пусть говорят!"

Отправлено 20 March 2017 - 19:51

Просмотр сообщенияPlotcay сказал:

И основные пейринги у них весьма традиционные

Не спорю.
0

#491 Пользователь офлайн   DIMFIRE 

  • Кавайчег
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 204
Маленький пони

Отправлено 20 March 2017 - 20:23

Просмотр сообщенияBonAntonio (20 March 2017 - 19:40) писал:

Ну, нет. Во-первых, я не об обратной связи (а о параллельных реальностях, работающих на похожих принципах и через них обосновывающих и влияющих на друг друга, круговорот энергий, все дела), а во-вторых - не потому что рассказали спустя годы, а потому что изначально имелись параллели в идейном содержании. В итоге эти разные истории так чётко стыковались друг с другом, что объединить их было даже логичным. Я не настаиваю на принятии моей точки зрения, но и коверкать её не надо.


Большая часть авторов создаёт нечто похожее-автор Онизуки продолжает Онизуку, Серебрянная ложка унаследовала половину персонажей от Стального Алхимика, создатель Наруты после завершения взялся опять же за Наруту. В тех же разновселенныех гандамах друг от друга взято куда больше чем у клампа, но о том что это якобы одна мультивселенная никто не говорит.
0

#492 Пользователь онлайн   BonAntonio 

  • Someday's Dreamer
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 2427
Накручено в "Пусть говорят!"

Отправлено 20 March 2017 - 20:37

Просмотр сообщенияDIMFIRE сказал:

Большая часть авторов создаёт нечто похожее-автор Онизуки продолжает Онизуку, Серебрянная ложка унаследовала половину персонажей от Стального Алхимика, создатель Наруты после завершения взялся опять же за Наруту. В тех же разновселенныех гандамах друг от друга взято куда больше чем у клампа, но о том что это якобы одна мультивселенная никто не говорит.

И правильно делает, что не говорит. Потому что не везде это нужно, не везде это целесообразно, не везде это работает. В приведённых тобой примерах как раз такой случай. Наличие мультивселенной должно быть правильно обосновано, объяснено (но при этом даже не обязано существовать официально). В мирах «Клампа» это есть. В мирах «Триггера», имхо, тоже.

Сообщение отредактировал BonAntonio: 20 March 2017 - 20:45

0

#493 Пользователь офлайн   DIMFIRE 

  • Кавайчег
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 204
Маленький пони

Отправлено 20 March 2017 - 20:47

Что за "миры триггера" если они сняли Нинзяслаера, Лулуко и КиллЛаКилл которые сюжетно вообще не пересекаются?
0

#494 Пользователь онлайн   BonAntonio 

  • Someday's Dreamer
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 2427
Накручено в "Пусть говорят!"

Отправлено 20 March 2017 - 21:09

Просмотр сообщенияDIMFIRE сказал:

Что за "миры триггера" если они сняли Нинзяслаера, Лулуко и КиллЛаКилл которые сюжетно вообще не пересекаются?

В теме с отзывами недавно писал обзор на «Лулуко», где я достаточно подробно раскрыл свою точку зрения. Для мультивселенной не обязательна прямая сюжетная связь. Она может быть косвенной, а может быть и не сюжетной вовсе.
0

#495 Пользователь офлайн   DIMFIRE 

  • Кавайчег
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 204
Маленький пони

Отправлено 21 March 2017 - 02:54

А по моему просто кроссовер, не сильно отличающийся от, например, кроссовера Лирической Нанохи и Призма Илии.
0

#496 Пользователь онлайн   BonAntonio 

  • Someday's Dreamer
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 2427
Накручено в "Пусть говорят!"

Отправлено 21 March 2017 - 09:03

Просмотр сообщенияDIMFIRE сказал:

А по моему просто кроссовер, не сильно отличающийся от, например, кроссовера Лирической Нанохи и Призма Илии.

Твоё право так считать. Я же вижу связь уровня «Рубаки - Затерянная Вселенная».
0

#497 Пользователь офлайн   Plotcay 

  • Dagnir Glaurunga
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 325
Маленький пони

Отправлено 21 March 2017 - 16:44

BonAntonio, ну ты сравнил. Там изначально оба мира связаны. Я Лулуко и Слеера не смотрел, так что поверю на слово. Но сравнение, тем не менее некорректное.
0

#498 Пользователь онлайн   BonAntonio 

  • Someday's Dreamer
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 2427
Накручено в "Пусть говорят!"

Отправлено 21 March 2017 - 17:04

Просмотр сообщенияPlotcay сказал:

Но сравнение, тем не менее некорректное.

Связи между тайтлами действительно разные, так что не буду спорить. Но им и не нужно быть одинаковыми, разные варианты имеют право на существование, будь то общие правила и законы, сюжетное взаимодействие или что-то ещё в рамках творчества одного и того же коллектива. Покуда это всё можно отследить, объяснить параллельность той или иной связью, я считаю, не будет ошибкой говорить о наличии мультивселенной (даже если это лишь субъективное восприятие). Причем даже общие правила - не обязательный критерий. Они могут и разниться в диапазоне от «незначительно» до «полностью». Вот такое вот условное, размытое понятие.
0

#499 Пользователь офлайн   Xarlamov 

  • Понипластилин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 1712
Клубничное облачко

Отправлено 01 April 2017 - 20:03

Cardcaptor Sakura Clear Card-hen Prologue: Sakura to Futatsu no Kuma - январь 2018 г.
Режиссёр: Morio Asaka
Автор сценария: Nanase Ohkawa
Дизайн персонажей: Kunihiko Hamada
Студия: Madhouse

1

Поделиться темой:


  • 25 Страниц +
  • « Первая
  • 23
  • 24
  • 25
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей