Сообщений в теме: 512

[Panzerkater]

сколько не люби италию, но вот как не смотри а германия выигрывает по всем пунктам.


К слову если говорить о несколько более серьязный вещах чем личность осподина Овального, то гопода что вы думаете вот на какой счет.

Мне кажеться что одна из основных проблем нашей современной жизни, не в том что у нас капитализм ну или мы пытаемся идти к нему, беда в том что мы из вех видов капитализма взяли модель для нас максимальнонерпигодную, условную англосаксонскую сформировавшуюяся в условиях колониальной империи с митрополями и англосакоснским менталитом,хотя много логичнее было бы брать как раз таки немецкую модель капиталзма, которая все же много ближе к нам, как к нашим конетинтальным реалиям, так и немецким особеностям.
словом проблема не в капитализме а в том что мы пытаемся на себя натянуть именно англосаксонскую модель (почему ее в даном случае оставлю за скобками) Так и что вы об этом скажете?

А чем, собственно, отличаются англосаксонская и немецкая модели?

[Lexsus]

А чем, собственно, отличаются англосаксонская и немецкая модели?

Англосакоснская модель - комерчесая с самых своих основ по сути с коропрациями и отсуствием социалки и соц реулирование. При этом формировалась при подходе что есть неки привилигированы центр и колонии где то очень далеко за морем.

А в немецкой модели была социалка уже в средневоекьвя, сильные гильдии (по факту те же правосюзы ккоторые даже сдерживали отдельные личности ради блага социума) и формировался он в условиях без колоний. Собственно главное отличие немецкой модели в том что они склонны с сотворению титульной нации, хотя автрийцы смогли создать мехаизм действуюего госдураства без сверхугнетения со слованями (автстровенгрия)...

[Panzerkater]

Lexsus,
И чем российская модель не соответствует критериям социальной рыночной экономики? Неужели мало государственного регулирования?

[Lexsus]

И чем российская модель не соответствует критериям социальной рыночной экономики? Неужели мало государственного регулирования?

у нас много сиуляции регулирования а там где оно нужно как раз нет, хоть те же кредиты под нерентабельны процент, равно как и остуствие хоть какого то планирования...
не говоря уже о поэтапном отказе госудасрвта от обязательств в медецине образовании попытки прекратить пенсионную сисетму по сути во вклады банковские итд итп

[Бегемот]

Почему "катимся вниз"-то? Чисто академический интерес. Постоянно оппозиционно настроенные граждане такое говорят. Но если оглянуться на 2000 год, а потом снова посмотреть на 2016 -- ну очевидно же лучше стало, причем повсеместно.
О чём речь-то в итоге, где качение?

Ты еще до 1900 сравнение дотяни.
Понятное дело, что в экономике бывают кризисы и подъемы и сейчас именно спад, но дело в том, что она просто-напросто не развивается у нас. Как была однонаправленная сырьевая + военка, так и есть.

Можно и пообещать. Но у того, кто обещает, меньше шансов, чем у того, кто делает
Не вижу проблемы в том, что наши политические традиции больше похожи на немецкие, чем на итальянские.

Это все логично и понятно, но никак не отменяет факта, что сначала надо к власти пустить, а потом уж свершений требовать.

[Panzerkater]

равно как и остуствие хоть какого то планирования...

Планирования и не будет. Социальная и плановая экономики - две большие разницы, как и планирование с регулированием.

не говоря уже о поэтапном отказе госудасрвта от обязательств в медецине образовании попытки прекратить пенсионную сисетму по сути во вклады банковские итд итп

Ну, как бы и образование, и здравоохранение пока ещё условно-бесплатные А пенсионное обеспечение за счёт бюджета российская экономика просто не потянет.

кредиты под нерентабельны процент

Под такую инфляцию иначе и быть не может. Не себе же в убыток банкам кредиты давать.

Это все логично и понятно, но никак не отменяет факта, что сначала надо к власти пустить, а потом уж свершений требовать.

При неустоявшейся политической системе это вроде русской рулетки. А в случае с радикально настроенными кандидатами как-то и пустых гнёзд в барабане не ожидается

[Lexsus]

Планирования и не будет. Социальная и плановая экономики - две большие разницы, как и планирование с регулированием.

эм а ты не понимаешь что есть раница между плановой экономико где высчитывают валенки и хоть какими то планами в эономике? Как бы вполне себе капиталистиеские старны этим занимаються, оропрации тим занимаються а у нас как только кто то сажет что нужно что то планировать... впрочем ты отлично элистрируешь хай на тему плановой экономики который сразу начинаеться.

Под такую инфляцию иначе и быть не может. Не себе же в убыток банкам кредиты давать.

а инфляция во многом из за недостатка денежной массы, по мнению ряда неглупых людей.

Это все логично и понятно, но никак не отменяет факта, что сначала надо к власти пустить, а потом уж свершений требовать.

Кого пустить? любого эродивого который орет громко? давайте еще бажену рынскую и плавенского пстим. тоже оппозиция ж

[Panzerkater]

а ты не понимаешь что есть раница между плановой экономико где высчитывают валенки и хоть какими то планами в эономике?

Боюсь, в рыночной экономике не бывает планов. Только прогнозы и ожидания.

а инфляция во многом из за недостатка денежной массы, по мнению ряда неглупых людей

Было бы интересно посмотреть поближе на этот ряд. Обычно утверждают, что инфляция определяется ростом денежной массы.

[Lexsus]

оюсь, в рыночной экономике не бывает планов. Только прогнозы и ожидания.

ага а ее раскажи сазку про свободный рынок.

[Panzerkater]

раскажи сазку про свободный рынок

К сожалению, это не сказка. Планирование — оптимальное распределение ресурсов для достижения поставленной цели. А в реальности в современной экономике ни о чём оптимальном и речи нет. Чего уж там, как ни регулируют, даже кризисов избежать не удаётся.

[Lexsus]

К сожалению, это не сказка.

К сожелению именно сказка. Вернее он свободен только в одну сторону "откройте рынок европейцам", а вот когда речь заходит о том что бы зайти капиталу не европейскому рынок внезапно становиться несвободным...

[Panzerkater]

Вернее он свободен только в одну сторону "откройте рынок европейцам", а вот когда речь заходит о том что бы зайти капиталу не европейскому рынок внезапно становиться несвободным...

Это и есть регулирование

[Lexsus]

Это и есть регулирование

Няша, так ты опеределись уже. я тебе с самого начала ж говорю, что "свабодный рынок" не более емпропагандиский миф, и регулированием и планированием занимаються все, кроме нас. Ну может сейчас середника на половину что то делаеться но безтолково и когда кто то ничинает говорить о том что планировать таки надо... собственно ты продемонстировал типичную реакцию.


Этим надо наиматься т.к. это норма и т.к. если этим не наимаеться мы ставим себя в невыгодное положение в конкуретной борьбе стран. глупо быть святее папы римского пытаясь исполнять "европейские нормы" которые сама европа никогда не выполняла

[Panzerkater]

Lexsus,
А я с самого начала говорю, что есть плановая экономика и есть рыночная. А степень свободы этой рыночной экономики - дело десятое, поскольку никакое регулирование её плановой не сделает.
А что касается конкурентной борьбы - только слепой не видит удачного использования санкций для обхода европейских норм.

[Бегемот]

Так Димон или всё-таки не Димон?

[Бегемот]

А можно еще наивный вопрос: почему же СМИ молчат об этом?

Сообщение отредактировал Бегемот: 04 Март 2017 - 22:57

[Maeghgorre]

А можно еще наивный вопрос: почему же СМИ молчат об этом?

А чего бы им не молчать? Данные косвенные, источник - ангажированный. Не Уотергейт как бы у Лехана вышел, совсем не Уотергейт.

Хотя к некоторым его обвинениям и можно было бы присмотреться, честно говоря. Но не будут - слишком источник зашкварен, да и маятник качнулся в обратную сторону - сейчас уже население не поймёт, если ты будешь в оппозицию топить.

Но твой ответ будет конечно в том, что все куплены, я угадал?

[Бегемот]

А чего бы им не молчать? Данные косвенные, источник - ангажированный. Не Уотергейт как бы у Лехана вышел, совсем не Уотергейт.

Хотя к некоторым его обвинениям и можно было бы присмотреться, честно говоря. Но не будут - слишком источник зашкварен, да и маятник качнулся в обратную сторону - сейчас уже население не поймёт, если ты будешь в оппозицию топить.

Но твой ответ будет конечно в том, что все куплены, я угадал?

Чтобы появились прямые факты, такими делами должны начать заниматься соответствующие органы, не так ли?

Угадал. Куплены или еще чего я не знаю. Но пара комментариев и абсолютный ноль упоминаний в СМИ информации такого масштаб... Всё само за себя говорит.
Я даже специально открыл выпуск субботний новостей той недели: 3 из 7 новостей про Сирию/Украину + пара про загнивающую Европу. Это, конечно, важнее.
Не видел я качнувшийся маятник в другую сторону, видел зато вот такие моменты и видел я потому что смотрел лайв, а не удачно обрезанную запись в новстях:


Ну и да, пруфы достаточны чтобы хоть что-то начать расследовать, уж точно весомее "невероятно шикарного!!!111 (нет) отдыха Навального в Карелии" - вот тут прям сюжет для НТВ, ага.

P.S.

Ответ Путина тоже надо слышать (равно как еще не сменившего курс тогда Задорнова). Зато 146 процентов набираем.

Сообщение отредактировал Бегемот: 11 Март 2017 - 02:00

[Lexsus]

Я даже специально открыл выпуск субботний новостей той недели: 3 из 7 новостей про Сирию/Украину + пара про загнивающую Европу. Это, конечно, важнее.

да все очень просто, уважаемый. Прямые обвинения против прьмьера на федеральных каналах в корупции в любой стране это политический кризис, и всегда это политические разборки. При этом этоодинаково справедливо для любой страны. В докозательство тебе история со строс каном (которого обращю внимание опровдали по всем пунктам но карьеру уничтожили) ну или сейчашная предвыборная компания в той же франции с уголовными делами против обоих опозицоиных кандидатов.
При этом стоит помнить что за димоном стоит придворная партия (нет не единая россия а неофициальная фракция правительстванная) в некоторых сми популярно это явление называть башнями кремля. И это явление опять же справедливо для всех времен и народов.
И пасадка димона значит не лучную посадку человека (которая вообще ничего не меняет) а то что слетает куча народа которая стоит за ним. Скажем если бы путин решил избавиться от медведева. Другое дело что компромат от навалаьного будет точно так же вредить и самому путину.

Так же стоит понимать что сам компромат навального это пять же гиперанагжированый источник и это не более чем политическая борьба, да подготовка к выборам 18 года, как бы не так уж много времени осталось. При этом люди которые стоят за навальным глубоко несимпатиный большей части населения, и дело тут не в пропаганде сми, а именно в том что они не симпатичны по всем политическим позициям, поэтому подобная инфа вообщем то да возмущает но буднт не провоцирует.
И да теперь ждем такого же фильма он господина навального про чубайса ходроковского и прочих и прочих. Если бы он одниаково лил на всех тогда да, а так...

и да, если вы всего это не понимаете (вне зависимости от политических взглядов) а искренне верите в какую то там демократию или в то что у людей во власти нет вил яхт и самолетов где бы то ни было (в личном или должностном владении) то рассуждать о политике вам не стоит

[Бегемот]

Ой, Лексус, писал бы ты посты поменьше... А то черт ногу сломит...

да все очень просто, уважаемый. Прямые обвинения против прьмьера на федеральных каналах в корупции в любой стране это политический кризис, и всегда это политические разборки. При этом этоодинаково справедливо для любой страны. В докозательство тебе история со строс каном (которого обращю внимание опровдали по всем пунктам но карьеру уничтожили) ну или сейчашная предвыборная компания в той же франции с уголовными делами против обоих опозицоиных кандидатов.
При этом стоит помнить что за димоном стоит придворная партия (нет не единая россия а неофициальная фракция правительстванная) в некоторых сми популярно это явление называть башнями кремля. И это явление опять же справедливо для всех времен и народов.
И пасадка димона значит не лучную посадку человека (которая вообще ничего не меняет) а то что слетает куча народа которая стоит за ним. Скажем если бы путин решил избавиться от медведева. Другое дело что компромат от навалаьного будет точно так же вредить и самому путину.

Так же стоит понимать что сам компромат навального это пять же гиперанагжированый источник и это не более чем политическая борьба, да подготовка к выборам 18 года, как бы не так уж много времени осталось. При этом люди которые стоят за навальным глубоко несимпатиный большей части населения, и дело тут не в пропаганде сми, а именно в том что они не симпатичны по всем политическим позициям, поэтому подобная инфа вообщем то да возмущает но буднт не провоцирует.
И да теперь ждем такого же фильма он господина навального про чубайса ходроковского и прочих и прочих. Если бы он одниаково лил на всех тогда да, а так...

и да, если вы всего это не понимаете (вне зависимости от политических взглядов) а искренне верите в какую то там демократию или в то что у людей во власти нет вил яхт и самолетов где бы то ни было (в личном или должностном владении) то рассуждать о политике вам не стоит

Поэтому лучше молчать в тряпочку, я правильно понимаю твою позицию? "как бы чего не вышло".
Оправдали по всем пунктам его только по 1 делу, а дел-то три. Вот незадача, не так ли?
Ну стоит и чего?
И что ты хочешь донести этим предложением? Мол и делать ничего не надо?
Ну да ангажированный источник. Я понял. А что меняет? Медведев от этого перестает быть вором? Не более чем политическая борьба - предложение достойное отдельной премии. А не пора ли бы нам вот действительно увидеть "политическую борьбу", нет?
Какие люди, я требую имена этих несимпатичных людей.
Ну если бы ты перестал прикидываться дурачком и зашел на канал Навального, то увидел бы там немало подобных видео о многих из верхушки власти. А вот это твоё "видео о том-то том-то" меня просто поражает: как будто это так просто взять и сделать.

Не, ну правильно: они у власти следовательно им и положены виллы и яхты. Логика - высший уровень. Браво. Ну и да, была бы это "одна вилла и яхта" не было бы особо такого обсуждения.

Рекомендую, кстати, к просмотру: