Сообщений в теме: 4665

[KorbO_o]

Слово "филлер" буравит мой мозг...

Хм. Года через 2-4 логично ожидать овашки с труэндингом+ продолжением

Сообщение отредактировал KorbO_o: 10 Август 2007 - 15:56

[Barnett]

Хм. Года через 2-4 логично ожидать овашки с труэндингом+ продолжением

Сплюньте... Я хочу не через два года, а максимум в следующем году, начиная с января. Нечего баклуши бить мангаке, пусть рисует как все - раз в неделю. За пару месяцев нарисует прилично, а там кинут ОВА с экстрой (пусть раз в месяц) и как раз на конец весны более половины второго сезона будет на бумаге, ну а далее отснимут аниме параллельно с продолжением труда над мангой, что впрочем практикуется. И все довольны.

[Eskafolon]

И все довольны.

Я недоволен.
Я нехочу, чтобы Клеймор рисовали в тёмных подвалах рабы китайцы, как это делается с Наруто!
Я нехочу, чтобы Клеймор превратился в кривые фигурки из трёх штрихов с косыми треугольными мордочками на белом фоне!!
Я нехочу, чтобы Клеймор возненавидел Мангака(от бесконечного недосыпания) и слил всю мангу в бесконечный бред с последующем убийством косых-кривых героев!!!
Я хочу такой Клеймор, каким он стал и какой есть сейчас, до самого конца.

Эска

Сообщение отредактировал Eskafolon: 10 Август 2007 - 19:58

[Barnett]

Eskafolon
На самом деле это уже предубеждение основанное на неудачных примерах, встречающихся в последнее время. Сюда надо добавить, что с количеством просмотренного аниме растёт и планка необходимого минимума (по качеству, по содержанию, по идее...) Другими словами 10 лет назад было куда проще придумать аниматорам или мангакам что-то новое и неповторимое. 10 лет назад мы имели такие крохи этого самого аниме, что любая вещица вызывала неописуемый восторг и эфорию. Да конечно отчасти и потому, что до нас доходили шедевры того времени, хотя были и довольно средненькие вещи, но смотрелись как нечто из ряда вон. Пример от себя: Танковая полиция на меня произвела очень сильное впечатление, понравилась нет спору. Кажды раз когда её показывали я просто прилипал к экрану ТВ. Года 4 назад достал её и предвкушая долгожданный просмотр сразу по приезду домой поставил для просмотра. Увы, ни эфории, ни того самого впечатления.. Ветер забвения тоже был просмотрен куда с меньшим восторгом чем когда-то. Думаю дело в том, что я "насытился" аниме настолько, что уже не кидаюсь на всё что могу достать, а потихоньку начинаю предъявлять требования к тому что я хочу смотреть.

Если попытаться провести объективную оценку, то филлеры не всегда плохи, просто почитав мангу мы хотим увидеть продолжение её событий, а не новые истории.
Ещё один пример. Я не читал мангу Хеллсинг и потому Гонзовский Хеллсинг воспринял очень хорошо, он мне понравился и мне не важно, что мне говорят мол он отстой по сравнению с мангой, мне это безразлично, потому как у меня есть собственное мнение.
Я не верю, что ускорение выпуска манги так кардинально скажется на качестве, как было приведено постом выше. Может, не спорю, но и мангака Может слить мангу за милую душу и независимо от сроков. Можно выпускать и раз в месяц и в пол года главу манги, но это НЕ говорит о качественной составляющей. Тем более я думаю если мангака примерно представляет себе сколько томов, то скорее всего у него уже есть черновой материал, а не сидит он и не придумывает очередную главу за 3-4 дня печати журнала.

В итоге скажу так, я хочу посмотреть чем закончится Клеймор и я надеюсь что он закончится, а не оборвётся в несуразном месте, да при обламывающих обстоятельствах.

[Ellaya_dw]

Barnett,
Вы немного не так поняли пост Eskafolon'а. То, что мангака уже примерно называет количество томов, уже означает, что в большинстве своем история у него готова до конца. Дело в том, что ту красоту, которую он рисует в течение месяца ему пришлось бы калякать за неделю. Соответственно качество рисунка упадет ниже плинтуса. А нам это надо? Мне - нет.

Попорчу свой сурьезный пост фанартом:
http://hiphotos.baid...122c75cc311.jpg
http://hiphotos.baid...7335ab5f511.jpg
http://hiphotos.baid...446241f14e1.jpg
http://hiphotos.baid...6130ff47703.jpg
http://hiphotos.baid...a2706088b19.jpg
http://hiphotos.baid...c4778f055ef.jpg
http://hiphotos.baid...4ddad6e75e8.jpg
http://img254.images.../milia03kz7.jpg

UPD: фанарт этого человека я люблю больше всего:
http://hiphotos.baid...a4779f05540.jpg
http://hiphotos.baid...e309a502751.jpg
http://hiphotos.baid...b89810a1851.jpg
http://hiphotos.baid...50a738da5db.jpg

Сообщение отредактировал Ellaya_dw: 11 Август 2007 - 17:02

[Barnett]

[Дело в том, что ту красоту, которую он рисует в течение месяца ему пришлось бы калякать за неделю. Соответственно качество рисунка упадет ниже плинтуса. А нам это надо? Мне - нет.

Ну вторая половина моего поста об этом.
С чего вы взяли что мангака месяц рисует главу манги? Её раз в месяц выкладывают, но это не означает что более быстрый выпуск скажется на качестве, далеко не факт. Поэтому то я и отношусь скептически к тамим аргументам. Тем более что мангака всё же кривовато рисует, на мой взгляд, а аниматоры за одну неделю подправляют недочёты. (хотя надо признать и ляпы у них бывают, но значительно реже).
Я сам за качество, но я не вижу ниодного аргумента в пользу долгого выпуска глав манги. Тем более и главы то мизерные, вот у Бэка я понимаю, по 40 страниц глава, тут и месяц можно рисовать.
Как бы там ни было, я против 2-4 лет ожидания аниме. Пусть он расскажет сюжет манги и аниматоры её обгоняют.

[Ellaya_dw]

Тем более что мангака всё же кривовато рисует, на мой взгляд, а аниматоры за одну неделю подправляют недочёты.

Ну, у каждого свое ИМХО. Лично я считаю, что рисует Яги очень хорошо, а аниматоры лажают довольно часто.
Как бывший художник, могу сказать, что нарисовать главу в таком же качестве, в каком они выпускаются сейчас, за неделю, будет очень сложно. Это вам не под копирку рисовать.

Тем более и главы то мизерные, вот у Бэка я понимаю, по 40 страниц глава, тут и месяц можно рисовать.

Значит 40 страниц - это большие главы, а 32 - уже мизерные?

Пусть он расскажет сюжет манги и аниматоры её обгоняют.

ОМГ! Хорошо хоть смайлик стоит, а то я уж было подумала, что Вы этот бред серьезно говорите...

Сообщение отредактировал Ellaya_dw: 11 Август 2007 - 17:23

[Barnett]

Ну, у каждого свое ИМХО. Лично я считаю, что рисует Яги очень хорошо, а аниматоры лажают довольно часто.

Прорисовка конечностей, особенно ног просто ужасна. Пальцы на ногах имеют теже размеры и форму что на руках. Создаётся впечатление что срисовывали с обезьян, у которых эти конечности схожи. Сама фигура девушек часто выглядит не правдоподобно.. В аниме более правдивые пропорции.

Два исключения, которые мне больше в манге нравятся (временами, местами), но у них теже траблы что и у остальных. Просто личиком и фигурой вышли лучше - Рифул и Галатея.

Сообщение отредактировал Barnett: 11 Август 2007 - 17:39

[Eskafolon]

Прорисовка конечностей, особенно ног просто ужасна. Пальцы на ногах имеют теже размеры и форму что на руках. Создаётся впечатление что срисовывали с обезьян, у которых эти конечности схожи.

На счёт обезян незнаю, но вот размер кистей и ладоней меня напрягал. Эдакие девушки с пудовыми кулаками.
На счёт качества.
Мангака у нас человек?
К несчастью у человека есть множество причин отвлекаться от рисования манги, такие как потребность во сне, еде, принятии ванной и просто отдыхе... развлечениям...
Да, наверняка у него достаточно подробно расписана вся манга до самого конца.
И возможно даже есть черновики и наброски ключевых моментов.
Но чтобы превратить черновик готовую страницу надо постараться, и очень хорошо, учитывая качество прорисовки.

Ну вторая половина моего поста об этом.

Я не верю, что ускорение выпуска манги так кардинально скажется на качестве, как было приведено постом выше.

Вера - мой щит. (с) Косомодесант
Можно верить, не верить.
Как на мангаку повлияет ваша вера?
А вот недосыпание на него, уверен, повлияет.

Может, не спорю, но и мангака Может слить мангу за милую душу и независимо от сроков. Можно выпускать и раз в месяц и в пол года главу манги, но это НЕ говорит о качественной составляющей.

Это верно, вот тот же Хельсинг.
Выходит раз в месяц, обьёмом 9- 12 страниц, с рисовкой пронизаной ненавистью мангаки к своей манге.

Тем более и главы то мизерные, вот у Бэка я понимаю, по 40 страниц глава, тут и месяц можно рисовать.

И как это понять?
32 высокого качества за неделю, а 40 высокого качества за месяц?

ЗЫ. Ещё есть вариант конечно...
Если Клеймор будет рисоваться в том же качестве раз в неделю, но меньшим обьёмом.
Страниц по 10 -12.

Эска

Сообщение отредактировал Eskafolon: 11 Август 2007 - 19:16

[Жеглов]

Жеглов, добро пожаловать)
Ваш ранг - 35, поколение - 4.

Желаете присоединиться к какому-нибудь ордену, или создать свой?

Да, конечно!! Очень даже желаю попасть в орден Терезы =)


Просто фанатею с этого аниме!! Чем-то оно меня зацепило, проняло до глубины души...

[Elkler]

Да, конечно!! Очень даже желаю попасть в орден Терезы =)

Записываю)

Ellaya_dw, у меня уже вошло в привычку делать замечания по-поводу твоих авок)) Эта на мой взгляд - самая твоя удачная и подходящая)

[S O N I C]

Дело в том, что ту красоту, которую он рисует в течение месяца ему пришлось бы калякать за неделю. Соответственно качество рисунка упадет ниже плинтуса.

Гм, по-моему на качество рисунка это бы никак не повлияло, да и на скомканность сюжетной линии тоже, если он уже до конца определился как всё дальше пойдет и чем закончится. Ведь если бы Claymore стали выпускать каждую неделю, то и страниц в главах естественно стало бы меньше (~16-20). А раз меньше страниц, то и рисовать главу в неделю без потери качества вполне было бы реально. Тут на качество скажется только любовь/интерес мангаки к своему творению и его адаптация к такому графику.
Тот же Inoue Takehiko (автор Vagabond'a, кто не читал, бегом читать =)), рисует 1 главу в неделю, а детализация прорисовки (по-моему лучшая среди тех манг, которые выпускаются раз в неделю) нисколько не страдает. А в плане рисунка, меня он даже побольше чем тот же Berserk впечатляет (не говоря уже о Claymore), который в свою очередь рисуется 1 чаптер в две недели.

В общем, особой разницы между 1 главой в неделю и 1 главой в месяц не вижу. Разве что так больше ждать приходится, но лично меня это вполне устраивает, т.к. есть множество других хороших вещей за которыми можно скоротать время, пока ждешь следующую главу.

P.P.S. Надо бы почаще тут отмечаться. Вижу я 36-ой, но без ордена, можно меня к ордену Мирии приписать ?)

Сообщение отредактировал S O N I C: 12 Август 2007 - 14:31

[KorbO_o]

можно меня к ордену Мирии приписать ?)

Конечно, рад пополнению. Не забудь оставить где нибудь пометку о причастности к ордену.)
Einsam, Похоже плохой интеренет негативно сказался на твоих редакторских возможностях - у нас беда с первым постом.

[Elkler]

Einsam, Похоже плохой интеренет негативно сказался на твоих редакторских возможностях - у нас беда с первым постом.

Восстановил первый пост из резервной копии, но увы она была достаточно старой.. Прошу Ангела-хранителя, а так же всех других деятельных членов тима помочь в выявлении последствий восстановления первого поста.

Уже известные недочеты:
1) У меня такое чувство, что я пропустил одного из вступивших, вроде должно быть 36 человек.. Помогите в поисках потерявшегося)
2) Я не смогу тут вставить иероглифы в орденах, пока будет без них.. (Или я могу дать свой пароль Ангелу-хранителю, что бы она вернула иероглифы)
3) Так же, могло произойти незначительное изменение в рангах последних вступивших, ну.. спишем на понижение или повышение всвязи с набором новых рекрутов ..))
4) Могли потеряться принадлежности к орденам у последних вступивших. Прошу проверить свою принадлежность в первом посте и отписаться в случае ошибки.

Список, увы, может быть продолжен) Прошу мне в этом помочь, дабы все исправить.

Сообщение отредактировал Einsam: 13 Август 2007 - 13:16

[LukVas]

Einsam и все остольные сотимовцы,
Рад быть с вами, сейчас как раз буду смотреть 18-19 серии.

[Satou]

Einsam, я в третьем поколении, а не в 4-ом...

[ShadWand]

Дочитал мангу, хотел бы присоединить к ордену Терезы.

[Elkler]

Присоединяю)

[Ellaya_dw]

На этот раз не только фанарт:
Два варианта одной обойки
http://anime.dommel....per_miria_2.jpg
http://anime.dommel....iria_2_dark.jpg
Еще вариант авакнутой Илены
http://fc01.devianta...e_by_buuzen.jpg
http://fc03.devianta...amoburritos.jpg
Флора
http://fc01.devianta..._by_Biruchi.jpg
...
http://fc02.devianta...Youkai_Soul.jpg
Тереза
http://fc02.devianta...y_MissNysha.png
http://hiphotos.baid...df242169416.jpg
http://hiphotos.baid...f5b9822edba.jpg
http://fc02.devianta...hi_Shihouin.jpg
http://hiphotos.baid...e0a918f9d8a.jpg
Присцилла
http://fc02.devianta...by_Shinojii.jpg
Claymore Combat. Finish Her!
http://img78.imagesh...evsireneqi2.jpg
Claymore High
http://hiphotos.baid...a27b93820cb.jpg
http://hiphotos.baid...93a8744f9cb.jpg
Others
http://hiphotos.baid...38bd0581b15.jpg
http://hiphotos.baid...ac737d3ca16.jpg

Клеймор почти в натуральную величину:
http://hiphotos.baid...1f3513d9287.jpg
http://hiphotos.baid...5de9123d986.jpg
Клер со сменной рукой
http://hiphotos.baid...55d94ee378d.jpg
http://hiphotos.baid...4cd51da4b8d.jpg

UPD: Додзи по Клеймор от Arune, только на английском:
http://rapidshare.co...nglish.zip.html

Сообщение отредактировал Ellaya_dw: 14 Август 2007 - 18:36

[Kami Shiroi]

я тоже хочу вступить в тим. и хочу быть членом ордена Терезы.
а еще основать орден Исли. это можно?