Перейти к содержимому

Фотография
* * * * - 10 Голосов

Аниме умирает


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2164

#2904579 Rebel-otaku

Rebel-otaku
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 211
3
Обычный

Отправлено 04 Январь 2014 - 08:03

Изображение

Сабж.

Сообщение отредактировал Hohn: 07 Декабрь 2018 - 22:07

  • 1

#2161 sablezubaya_utka

sablezubaya_utka
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 926
236
Маленький пони

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 16:54

Не согласен. От этого только вред. Спокойно могла пробиться какая-нибудь попса. Но могли и не пройти какие-нибудь нишевые произведения. Например, в Японии на то время было много аниме в жанре махо-седзе, но у нас можно было посмотреть разве что Сейлор-Мун. Ну были еще Лулу - Ангел Цветов, плюс еще римейк Ведьмы Салли. Но это еще все шло по телевизору, сомневаюсь, что это можно было найти на пиратских видеокассетах. То есть не успел посмотреть в эфире - жди 10-х, когда это все выложат в сеть. Причем, все эти три аниме - не единственное, что в Японии существовало в жанре махо-седзе, Крими Мами, например, тогда будучи простым Русским любителем Японской анимации увидеть было практически нереально. И это не треш, но это аниме "обрезала" эта самая "вкусовщинная цензура".

Во времена пиратских видеокассет, продаваемых везде, вплоть до ларьков с газировкой (как эдакий сопутствующе-попутный товар), аниме помню шло "в довесок" ко всевозможной американщине. Ну то есть идет какой-нибудь фильм вроде "Смертельного оружия" про полицейских, и к нему, на конец кассеты, "дописывалось" какое-нибудь аниме, причем иной раз не целиком, а сколько влезет. Оставалось на кассете пять минут записи - пять минут допишут  :a_01:

Выплывало всё достаточно рандомно - то урусей ятсура с лам в полосатом бикини, то какой-нить "Человек-дьявол" с преследующей его демонессой, бросающейся битыми стеклами витрин, с летающей рукой и голыми сиськами наперевес.  :a_01: Причем как водится серия была от балды какая-нибудь, да еще и не целиком зачастую.

Но при определенном наборе кассет можно было и собрать любой аниме-сериал целиком. Мы помню увлекались, стоило оно гроши, ну и фигли, нагребли в районе тысяч трех этих видеокассет, ну и аниме там тоже болталось, правда ну абсолютно бессистемно. Приходилось вести бумажный каталог-опись, чтобы хоть что-то где-то найти. И так и шло - кусками, первая серия значит на кассете № 24 про американских полицейских, вторая серия после какой-то дурацкой эротики про Клеопатру № 70, третья и четвертая серия в довесок к диснеевским мультикам на кассете № 523, а дальше всё, половина серии, предположительно седьмой, этого же сериала - на конце кассеты с документалкой о жизни сурикатов  :a_01: Как хочешь блин, так и смотри.

Но если что-то было "путное" и популярное - тогда пираты всё ж брали на себя труд (и риск) накатать пару кассет целиком сплошь аниме-сериалом. Но это было реже.

 

 

В наши дни, конечно, не все так радужно - на многие классические аниме в жанре девочек-волшебниц до сих пор нет Русских субтитров. Это из-за гадкой "вкусовщинной цензуры", она до сих пор частично действует! Но тем не менее, сейчас можно посмотреть хотя бы часть из них хотя бы с Английскими субтитрами. Причем, на некоторые вещи даже Английсих субтитров нет, либо не на все серии (мерзкая "вкусовщинная цензура"!), а на те что есть, очень долго не делали - на многое классическое махо-седзе стали делать субтитры только к концу 10-х (вкусовщинная цензура!). Но даже эти аниме можно посмотреть хотя бы без перевода, правда может не быть сидов на торренте (вкусовщинная цензура!).

Ну у нас в стране с аниме вообще картина несколько невеселая - власть аниме не любит, оно не в фаворе, иной раз его даже норовят обругать и заблокировать, серьезные магазины (то из за этого, то ли из за риска пиратства) аниме чураются - торгуют, к примеру, книгами, к ним - что угодно, любая литература, вплоть до откровенной мусорной, диски с иностранными языками, фильмы художественные, канцелярские товары, сувенирное барахло и т.п. - но мангу продавать не хотят (почему-то), в общем аниме как-то находится "на отшибе", "на чердаке души", что ли.

 

 

Если бы в наши дни была бы такая же жесткая "вкусовщинная цензура", как раньше, то через нее точно не прошло бы такое аниме, как Nurse Witch Komugi-chan R (не путать с Nurse Witch Komugi-chan Magikarte! это разные аниме!). Мне это аниме очень понравилось, и я рад, что у меня есть возможность посмотреть данное аниме, даже с Русскими субтитрами, жесткая "вкусовщинная цензура" не отняла у меня эту возможность.

Трудно сказать, может и прошло бы. Я думаю проблемы с "проходом" были бы у аниме с посредственной, скучной рисовкой, когда раскадровка очень упрощенная, а анимация сводится к открыванию ртов во время разговора на статичных картинках лиц. Сейчас пошло много такого аниме, причем если в некоторых сериалах рисовка на "отвяжись" компенсируется шутками и озвучкой, то в этих как-то всё стало вяло и скучно.


  • 0

#2162 sablezubaya_utka

sablezubaya_utka
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 926
236
Маленький пони

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 17:09

Если рисование арта в одном ракурсе рогатой тянки займет ну более дня точно с упорной проработкой деталей и т.д то если сгенерить себе ассет нейросетями и доработать исправив мелки косяки генерации, то ты уже способен выдавать конвеерную скорость...

Ну сейчас стали еще клепать много хореографических постановок под музыку с "оцифрованными" аниме-персонажами. Правда некоторые так увлеклись, что еще и хентай стали клепать этими же инструментами ))

 

А так - ну по "компьютерной" анимации уверенно лидирует пока Китай, у них подобная графика поставлена реально на поток. В прочем рисовка у них несколько отличается, они как-то больше занялись еще и красотой персонажей, тщательно прорисовывая девушек.


  • 0

#2163 Talking_Sword

Talking_Sword
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 327
53
Няшка

Отправлено 20 Ноябрь 2022 - 15:18

Выплывало всё достаточно рандомно - то урусей ятсура с лам в полосатом бикини, то какой-нить "Человек-дьявол" с преследующей его демонессой, бросающейся битыми стеклами витрин, с летающей рукой и голыми сиськами наперевес.

Ну, Урусей Ятсура - вообще жутчайшая попса. Девилмен вроде тоже не редкость. Он вполне котируется у анимешников. Он скорее больше для взрослой аудитории. У Западных анимешников (у нас в том числе) у такого намного больше получить хоть какую-то известность. При этом, даже такая попса, как Урусей Ятсура не стала "самостоятельным продуктом", только довеском, что уж там говорить о менее известных аниме? А вот попадались вам хоть на одной из дописок какое-нибудь детское махо-седзе?

И да, они еще и без перевода были, наверно? раз эти дописки делались по принципу "лишь бы было", раз уж их записывали как попало - не полностью, случайные серии. Значит и с переводом там, скорее всего не заморачивались, зачем его делать, если это все равно "наполнитель".

Но при определенном наборе кассет можно было и собрать любой аниме-сериал целиком. Мы помню увлекались, стоило оно гроши, ну и фигли, нагребли в районе тысяч трех этих видеокассет, ну и аниме там тоже болталось, правда ну абсолютно бессистемно. Приходилось вести бумажный каталог-опись, чтобы хоть что-то где-то найти. И так и шло - кусками, первая серия значит на кассете № 24 про американских полицейских, вторая серия после какой-то дурацкой эротики про Клеопатру № 70, третья и четвертая серия в довесок к диснеевским мультикам на кассете № 523, а дальше всё, половина серии, предположительно седьмой, этого же сериала - на конце кассеты с документалкой о жизни сурикатов  :a_01: Как хочешь блин, так и смотри.

Ну у меня не было столько кассет в детстве, например. Не было возможности и достать столько. Я не знаю, вы, вроде, Москве где-то живете, или поблизости. У вас там были рынки, где этим массово торговали, наверно, была возможность что-то покупать, в том числе и аниме. Я вот живу в достаточно маленьком городе. Нельзя сказать, что у нас всяких кассет нельзя было купить, но я думаю, что у нас все равно, выбор был гораздо более узкий, может, даже и цены повыше. Не думаю, что тогда можно было просто так взять и "насобирать" аниме.

Да и просто, это все такой жутчайший гемор. Не было тогда ниакаих баз данных аниме. По видеоиграм тогда хоть книги были, а про аниме тогда книги не писали. Не по чему было ориентироваться. Я просто не представляю, как тогда можно было получить аниме из дописок. Нет, все-таки лучше просто поставить торрент на закачку и получить за относительно небольшое время все полные серии, в правильном порядке, предварительно найдя нужное аниме в базе данных, либо поискав в интернете.

Ну у нас в стране с аниме вообще картина несколько невеселая - власть аниме не любит, оно не в фаворе, иной раз его даже норовят обругать и заблокировать, серьезные магазины (то из за этого, то ли из за риска пиратства) аниме чураются - торгуют, к примеру, книгами, к ним - что угодно, любая литература, вплоть до откровенной мусорной, диски с иностранными языками, фильмы художественные, канцелярские товары, сувенирное барахло и т.п. - но мангу продавать не хотят (почему-то), в общем аниме как-то находится "на отшибе", "на чердаке души", что ли.

Я вам про махо-седзе, а вы про ситуацию с аниме в России. С аниме-то у нас все относительно нормально - большинство аниме для взрослой аудитории (нет, не всмысле хентай) у нас получают перевод. Конечно, Запад мы все равно не догоняем, но среднестатистическому анимешнику будет, что посмотреть, о том, что есть вещи без перевода, он может даже не подозревать, а если даже знает, то думает, что это какой-то треш, который никто даже смотреть не будет.

А то, что кто-то пытается что-то запретить - так это вообще ерунда, пути обхода находятся очень легко. На доступность аниме это мало влияет.

Трудно сказать, может и прошло бы.

Да оно даже у себя на родине непопулярно - по нему почти нет фанарта и додзей. На мой взгляд, по количеству фанарта и додзей можно косвенно судить о популярности. Так что не прошло бы, скорее всего.

Я думаю проблемы с "проходом" были бы у аниме с посредственной, скучной рисовкой, когда раскадровка очень упрощенная, а анимация сводится к открыванию ртов во время разговора на статичных картинках лиц. Сейчас пошло много такого аниме, причем если в некоторых сериалах рисовка на "отвяжись" компенсируется шутками и озвучкой, то в этих как-то всё стало вяло и скучно.

Ну опять же, если рисовка посредственная, то не обязательно аниме плохое. Точнее, большинство людей будет его ругать, но некоторым людям, вроде меня, аниме понравится за другие достоинства, которые другие люди и за достоинства не посчитают. В качестве примера могу привести аниме Girl Friend (Kari). Люди ругали в этом аниме качество анимации, но вот мне само аниме понравилось, в целом, впечатления от просмотра были приятные. А по вашему, оно бы опять не прошло, так как "забраковали" бы за посредственную анимацию.

Зато порой нахваливают такие вещи, которые этого не заслуживают. Например смотрел такое аниме, как GJ-bu. Смог выдержать только четыре серии, наверно. А большинство отзывов вполне положительные. Совершенно не понимаю, за что.
  • 0

#2164 Infirnir

Infirnir
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 208
9
Обычный

Отправлено 20 Декабрь 2022 - 19:49

 

Лучше было бы, если бы всё плохое аниме умерло. Беда в том, что плохого аниме на сегодня выходит до 90 % ежегодно.

Я не могу припомнить времён, когда было иначе.

 

 

Когда-то, по крайней мере до середины 1990-х, было иначе.


  • 1

#2165 sablezubaya_utka

sablezubaya_utka
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 926
236
Маленький пони

Отправлено 27 Декабрь 2022 - 21:19

Ну, Урусей Ятсура - вообще жутчайшая попса. Девилмен вроде тоже не редкость. Он вполне котируется у анимешников. Он скорее больше для взрослой аудитории. У Западных анимешников (у нас в том числе) у такого намного больше получить хоть какую-то известность. При этом, даже такая попса, как Урусей Ятсура не стала "самостоятельным продуктом", только довеском, что уж там говорить о менее известных аниме? А вот попадались вам хоть на одной из дописок какое-нибудь детское махо-седзе? И да, они еще и без перевода были, наверно? раз эти дописки делались по принципу "лишь бы было", раз уж их записывали как попало - не полностью, случайные серии. Значит и с переводом там, скорее всего не заморачивались, зачем его делать, если это все равно "наполнитель".

Перевод был, но в нем проскакивала японская речь. Ну то есть русский диктор говорит поверх японской озвучки, перекрикивая её или непосредственно после неё торопливо говоря. Что интересно, фильмы шли англоязычные, аниме, видимо, уже там шло в довесок, но без перевода, а наши деятели доблестно его переводили, с японского, я так подозреваю, языка. Это было странно и необычно, но имело место быть. Не знаю уж где они ухитрялись откопать переводчика в те времена.

 

Ну у меня не было столько кассет в детстве, например. Не было возможности и достать столько. Я не знаю, вы, вроде, Москве где-то живете, или поблизости. У вас там были рынки, где этим массово торговали, наверно, была возможность что-то покупать, в том числе и аниме. Я вот живу в достаточно маленьком городе. Нельзя сказать, что у нас всяких кассет нельзя было купить, но я думаю, что у нас все равно, выбор был гораздо более узкий, может, даже и цены повыше. Не думаю, что тогда можно было просто так взять и "насобирать" аниме.

Признаться, аниме в те времена я вообще не интересовался, оно мне казалось какой-то японской бредятиной, которую вообще незачем смотреть. Интересовали куда больше творения диснея или других американских студий, которые ныне, кажется, почили или были этим самым диснеем куплены.

Как бы там ни было, иногда и проскакивало что-то что интересовало. А что-то вызывало недумение, помню выскочил огрызок (эдак с середины) человека-дьявола, резня с какими-то крипотными демонами, и там еще носилась по небу абсолютно голая демонесса с сиськами и даже без трусиков и, оторвав себе руку, бросала её как острый бумеранг. Казалось это после полнометражки "Американского хвоста" (не японское вообще) ну таким фейспалмовызывающим идиотизмом, что дальше некуда )

А лам почему-то зашла, хотя шуточки казались грубоватыми.

 

Да и просто, это все такой жутчайший гемор. Не было тогда ниакаих баз данных аниме. Да и просто, это все такой жутчайший гемор. Не было тогда ниакаих баз данных аниме. По видеоиграм тогда хоть книги были, а про аниме тогда книги не писали. Не по чему было ориентироваться. Я просто не представляю, как тогда можно было получить аниме из дописок. Нет, все-таки лучше просто поставить торрент на закачку и получить за относительно небольшое время все полные серии, в правильном порядке, предварительно найдя нужное аниме в базе данных, либо поискав в интернете.

Да вообще ничего не было, по другой тематике тоже. Тупо продавались кассеты в ларьке с газировкой, сигаретами и шоколадом, а то и вообще в овощном ларьке - кассеты, штук по 20-30 стояло надписями наружу, за стеклом витрины. Надо было прислонить лицо туда и читать мелкий шрифт, причем стекло иной раз было грязное и аж позеленелое, и приходилось просить продавщицу подвинуть или показать, что хоть там есть.

Кассет у нас в те времена было дома несколько тысяч штук, они занимали два больших книжных шкафа, стоя там в ряда по три. Поэтому пришлось их все пронумеровать и накатать каталог, хотя порядку там не было никакого, ввиду того что кассеты покупались в разное время и перенумеровывать заново было бы целой работой. Поэтому так и шло не пойми как, детские комедии пополам с эротикой, причем иной раз даже вместе на одной касете (это не мы так записывали, если чо).

А журналов - нет, журналов не было никаких. Был журнал "За рулём" по подписке, по автомобильной тематике, причем из года в  год становившийся всё тоньше и тоньше, беднее и беднее, с роскошного цветного подробного талмуда одно время опускавшийся до уровня почти дармовой мусорной рекламки, бросаемой в ящики, болтались еще "Юный натуралист" и "наука и жизнь", а вот по развлекательной тематике не было ничего. По крайней мере конкретно у нас не продавалось и подписок тоже не было.

 

Я вам про махо-седзе, а вы про ситуацию с аниме в России. С аниме-то у нас все относительно нормально - большинство аниме для взрослой аудитории (нет, не всмысле хентай) у нас получают перевод. Конечно, Запад мы все равно не догоняем, но среднестатистическому анимешнику будет, что посмотреть, о том, что есть вещи без перевода, он может даже не подозревать, а если даже знает, то думает, что это какой-то треш, который никто даже смотреть не будет. А то, что кто-то пытается что-то запретить - так это вообще ерунда, пути обхода находятся очень легко. На доступность аниме это мало влияет.

Ну я понял, но дело в другом - если что-то запрещено, то официально на это деньги уже никто не кинет и на телевидение транслировать не купит. А с обходильщиков блокировку задротов аниме-студиям в Японии однозначно шишь что перепадет, они же и так нелегалы. Это как я сижу в деревне, нравится мне аниме или я его терпеть не могу - Миядзаки с этого ни тепло ни холодно )

 

Да оно даже у себя на родине непопулярно - по нему почти нет фанарта и додзей. На мой взгляд, по количеству фанарта и додзей можно косвенно судить о популярности. Так что не прошло бы, скорее всего.

Значит придется малевать фанарты ))

 

Ну опять же, если рисовка посредственная, то не обязательно аниме плохое. Точнее, большинство людей будет его ругать, но некоторым людям, вроде меня, аниме понравится за другие достоинства, которые другие люди и за достоинства не посчитают. В качестве примера могу привести аниме Girl Friend (Kari). Люди ругали в этом аниме качество анимации, но вот мне само аниме понравилось, в целом, впечатления от просмотра были приятные. А по вашему, оно бы опять не прошло, так как "забраковали" бы за посредственную анимацию. Зато порой нахваливают такие вещи, которые этого не заслуживают. Например смотрел такое аниме, как GJ-bu. Смог выдержать только четыре серии, наверно. А большинство отзывов вполне положительные. Совершенно не понимаю, за что.

Не в теме, не могу прокомментировать, не моя епархия. Мои вкусы - это попаданцевые исекаи уровня Инуяши, или фентези а-ля Лина Инверс, ну или что-то фентези-комедийно-исекайное вроде schinchou yuusha, такие штуки я могу даже много раз пересматривать.

Тут тоже наметился какой-то имхо кризис жанра - снимать-то исекаи и фентези не перестали. но ошаблонили их донельзя, сделав предсказуемыми и скучными. Я не знаю с чего это началось, возможно попытка выучить всех "на аниме", сварганив некий аниме-институт (учебное заведение вроде есть такой тематики в Японии), дало плохие результаты - все теперь идут как по рельсам научного знания, боясь экспериментов. И пошли на выходе шаблоны и лекала, ситуацию, имхо, сильно ухудшившие. Либо я просто зажрался, или может я просто нецелевая аудитория, которую надо веником прогнать - но мне что-то ну категорически не заходят все эти имбовые герои со спасением мира, злые глупые короли, неблагодарные сопартийцы и по уши влюбленные в ГГ толпы кошкодевочек. Как-то это всё нудно и неинтересно стало, особенно после просмотра нескольких манг и сериалов.

Держат марку имхо попа только старые авторы, новые же - ну лепят всё как под копирку - сюжет, характеры персонажей, их отношения друг с другом и т.п.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных