Перейти к содержимому

Фотография

Карточки для изучения иероглифов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#1 DNK_Inc

DNK_Inc
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • To be or not to be? Only "to be"!

  • Cообщений: 1 145
0
Обычный

Отправлено 20 Май 2008 - 12:51

Я давно и очень много слышал о том, что иностранные языки можно довольно легко изучать с помощью, таких себе, карточек: на одну сторону пишешь иностранное слово, карандашом подписываешь транскрипцию (и стираешь ластиком, когда она уже не требуется), а на другой стороне - перевод слова. При этом в день можно выучивать около 10 слов без каких-либо напрягов, что в итоге за несколько месяцев подобной практики даёт очень даже неплохой словарный запас.
Но, как всем известно, японский язык не ординарен по своей сути: сам по себе иероглиф чего стоит, плюс ко всему его онъёми и кунъёми, да и перевод его неоднозначен.
Так вот, первый вопрос состоит в следующем: каким образом необходимо организовать эти карточки для изучения (заучивания) иероглифов?
И второй вопрос, как следствие из первого: стоит ли следовать какому-нибудь порядку в изучении канджи по этим карточкам или порядок выучиваемых иероглифов не суть важен?

P.S. Я хоть и продолжаю изучать этот язык, но вышеназванному способу не прибегал. И вот находясь на некотором этапе решил попробовать его в действии. Но я не знаю как это правильнее сделать...
  • 0

#2 Makoto

Makoto
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Sailor Senshi

  • Cообщений: 1 225
0
Обычный

Отправлено 21 Май 2008 - 22:12

1. Так и организуется: с одной стороны пишем то, что хотим заучить (кандзю или слово или выражение), с другой - перевод/чтение. Складываем карточки в колоду (можно взять коробку от игральных карт или что-нибудь самопальное из бумаги и скотча) и носим с собой. Очень хорошо учится в метро ;). Смотрим кандзю, написанную сверху на карточке, вспоминаем её чтение/перевод, переворачиваем, проверяемся. Угадали - кладём вниз колоды. Нет - где-нибудь в середину или ближе к верху. Или если угадали случайно, можно не в самый низ класть, а где-то на 3/4 колоды. Думаю, идея понятна: чтобы плохо заученные карточки появлялись чаще, хорошо заученные - реже. Можно даже таскать с собой обрубок карандаша и делать на карточке пометки, сколько раз её угадал и периодически проводить "чистку рядов" - выбрасывать заученные карточки, освобождать место для новых.
Если есть желание заучивать не только чтение кандзей, но и написание, понятное дело, после того, как достаточно стабильно угадываем чтение, просто переворачиваем карточку и учим написание (можно пальцами просто в воздухе её рисовать :)).
2. Как правило, заучивается набор кандзей и слов, который нужен для сдачи ближайшего уровня по сикену :). Соответственно, когда стоит такая цель, всё что надо учится очень быстро и планомерно. Ещё можно просто читать понравившуюся литературу (мангу/ранобэ/википедию) и подряд выписывать себе незнакомые кандзи/слова.

з.ы. во всяком случае, именно так делаю лично я.

Сообщение отредактировал Makoto: 21 Май 2008 - 22:14

  • 0

#3 DANION

DANION
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Offline

  • Cообщений: 998
1
Обычный

Отправлено 21 Май 2008 - 22:41

Пользуюсь карточками и для меня этот метод оказался наиболее удобным, интересным и главное - эффективным. С одной стороны иероглиф, с другой чтения и перевод.
Затем выполняю три задания.
1. По внешнему виду называю все чтения и перевод. Какие не удалось вспомнить, откладываю в отдельную стопку и заучиваю. Затем беру снова всю пачку. Проделываю такое до тех пор пока не назову все :) Как правило два-три круга и все вспоминается. Постепенно добавляю новые кандзи но каждый раз повторяю все карточки.
2. Переворачиваю карточки, беру тетрадь и уже по названию и чтениям прописываю его. Задание на порядок сложнее, но уметь писать иероглиф куда важнее чем просто по внешнему виду его определять. Также это позволяет запонить изменяемые окончания иероглифа (в частности в глаголах и прилагательных), которые дописываються хираганой. Незнание окончаний может массу проблем вызвать в будующем.
3. Выбираю из стопки несколько карточек наобум и пытаюсь составить из них как можно больше слов. Помогает заучивать слова (именно в виде кандзи) и неправильные чтения иероглифа.

DNK_Inc, а насчем порядка. Ну ты же по какому то учебнику учишься, неужели там не даны иероглифы? Опять же можно воспользоваться стандартами нихонго норёку сикена, сайтов благо предостаточно с инфой.

Сообщение отредактировал DANION: 21 Май 2008 - 23:16

  • 0

#4 Makoto

Makoto
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Sailor Senshi

  • Cообщений: 1 225
0
Обычный

Отправлено 21 Май 2008 - 23:40

DANION Незнание окончаний может массу проблем вызвать в будующем.

Кстати да. Поэтому я на оборотной стороне карточки с кандзёй окончания, которые выходят за пределы кандзи, выделяю жирным.
  • 0

#5 DNK_Inc

DNK_Inc
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • To be or not to be? Only "to be"!

  • Cообщений: 1 145
0
Обычный

Отправлено 22 Май 2008 - 10:47

Спасибо большое :rolleyes: ! Теперь буду юзать эти карточки. Я решил сделать пока упрощённый вариант: взял плотную бумагу (старую фотобумагу), вырезал квадратики 6х6, заранее распечатал на принтере некоторый набор канджи (также в квадратиках 6х6). Вырезанные квадратики иероглифов наклеил на глянцевую сторону, а на обратной стороне каной написал оны и куны (с учётом окончаний), а перевод карандашом, чтобы потом стереть его (когда выучу).
Но опять-таки есть вопросы: сколько карточек единоразово лучше брать на изучение? И где можно узнать, какой иероглифический минимум необходим для сикен?
  • 0

#6 4(четыре)

4(четыре)
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 32
0
Обычный

Отправлено 22 Май 2008 - 18:51

Мудрые учебники рекомендуют учить слова, а ещё лучше словосочетания. Пишу в строку кандзи, кану, перевод. Подряд на одной стороне. Мне удобно использовать стандартную бумагу для заметок (кубарик) вместе с канцелярской прищепкой (биндер). Но пользоваться карточками не получается: слова запоминаются уже при записи на карточку (меньшая часть), либо подсматриваются в учебнике, когда в них возникает необходимость при чтении
  • 0

#7 Makoto

Makoto
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Sailor Senshi

  • Cообщений: 1 225
0
Обычный

Отправлено 22 Май 2008 - 22:59

4(четыре) слова запоминаются уже при записи на карточку (меньшая часть), либо подсматриваются в учебнике, когда в них возникает необходимость при чтении

Это да. Поэтому основной пик пользования карточками наступает ближе к сикену, когда нужно запомнить строго фиксированные кандзи и подглядывать на экзамене будет некуда ^_^.

DNK_Inc Но опять-таки есть вопросы: сколько карточек единоразово лучше брать на изучение? И где можно узнать, какой иероглифический минимум необходим для сикен?

1. Сколько влезет в карман. Себе верхнюю границу никогда не задавал: сколько надо выучить, столько карточек одновременно с собой и носил. Ротацию групп карточек делать не вижу смысла, т.к. выброшенные из "оборота" быстро забудутся. А так все вместе.
2. Посмотри темы за предыдущие сикены - там были ссылки на разные материалы. В том числе и на перечень кандзей на каждый уровень.
(эх, ближе к сентябрю надо будет сорганизовать торрент со всем необходимым, а то всё разрозненно как-то)

Сообщение отредактировал Makoto: 22 Май 2008 - 23:05

  • 0

#8 DNK_Inc

DNK_Inc
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • To be or not to be? Only "to be"!

  • Cообщений: 1 145
0
Обычный

Отправлено 24 Май 2008 - 02:51

Makoto, DANION, и 4(четыре). Большое спасибо, что поддержали тему дельными советами.
На днях решил попробовать убедиться на действенности метода с карточками: завёл в блоге свою запись и в комментариях буду описывать процесс своего обучения.

P.S. Записи будут появляться периодически, т.к. я не сильно быстро буду учиться. ^_^
  • 0

#9 Skgirl (Orotimaru no onna)

Skgirl (Orotimaru no onna)
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 11
0
Обычный

Отправлено 12 Июнь 2008 - 14:00

Makoto
[(эх, ближе к сентябрю надо будет сорганизовать торрент со всем необходимым, а то всё разрозненно как-то)]

да да) было бы просто отлично ^__^

Я тоже приспособилась учить по карточкам. едишь в тралейбусе, продоешь лук на базаре и учишь по тихоньку =) когда есть бесполезное время. даже когда в магазин иду могу просматривать =))) четвертого уровня уже заучила иероглифы. скоро перейду на третий =)

DNK_Inc, удачи тебе тоже! : )
  • 0

#10 Looter

Looter
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Japanizator

  • Cообщений: 2 627
5
Обычный

Отправлено 12 Июнь 2008 - 14:21

Мои 5 копеек:

Материалы:
1й и 2й Норёку


мп3-шки с аудированием + мондайё:си к 1кюю (450 МБ):
http://japanization....u.1990-2004.zip

мп3-шки с аудированием + мондайё:си ко 2кюю (280 МБ):
http://japanization....u.1991-2004.zip

транскрипт аудирования к 1кюю в формате ворд + картинки к заданиям (4 МБ):

http://japanization....th.pictures.zip



合格できる!2級日本語能力試験対策模擬テスト2回分つき 新傾向対応 издательство ALC
pdf, 5.35 MB

http://books.yahoo.c...detail/30612034
http://narod.ru/disk...dekiru.pdf.html

日本語総まとめ問題集 新基準対応 2級   [語彙編]
pdf, 10.5 MB
http://narod.ru/disk...2-kyuu.pdf.html

Аудио к приведеннному выше учебнику, мп3 на 192.
合格できる!2級日本語能力試験対策模擬テスト2回分つき 新傾向対応 издательство ALC
http://japanization....KyuJLPT_CD1.rar 55.2 MB
http://japanization....KyuJLPT_CD2.rar 53.6 MB


И к такому же учебнику по первому уровню:
http://japanization....KyuJLPT_CD1.rar 61.7 MB
http://japanization....KyuJLPT_CD2.rar 60.1 MB

транскрипт аудирования ко 2кюю в формате ворд (< 1 МБ):
http://japanization....u.1991-2004.doc
  • 0

#11 Skgirl (Orotimaru no onna)

Skgirl (Orotimaru no onna)
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 11
0
Обычный

Отправлено 12 Июнь 2008 - 17:05

вау) пасиб =)
  • 0

#12 Avantasy

Avantasy
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 29
0
Обычный

Отправлено 26 Июнь 2008 - 11:38

Вот здесь можно скачать карточки с кандзи в pdf для распечатки: http://www.polarcloud.com/kanji
Около 2000 кандзи. По 12 штук на страницу. На карточке написано не очень много, но в принципе можно и вручную дописать.
Пример на картинке.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  card1.jpg   10,31К   90 скачиваний

  • 0

#13 Amanda

Amanda
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 29
0
Обычный

Отправлено 21 Июль 2008 - 13:07

А можно вопрос ламера?
Вот в карточке под английскими словами-это чего написано?
По случаю заимел мангу, там все диалоги именно такими иероглифами прописаны.
Пробовал для перевода программу yarxi, но там я так понял кандзи используется, таких вот иероглифов нет, поэтому пока никак.
  • 0

#14 Ryoku

Ryoku
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Ecchi banzai!

  • Cообщений: 2 633
0
Обычный

Отправлено 21 Июль 2008 - 13:42

Amanda, это азбука кана, точнее слева катакана, справа хирагана, соответсвено онное и кунное чтение данного иероглифа.
Как правило, основа слова записывается иероглифом, а для обозначения значения и части речи, а также падежных склонений и спряжений используется окончание в виде хираганы.

А вот на карточке то ляпов много...
  • 0

#15 DNK_Inc

DNK_Inc
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • To be or not to be? Only "to be"!

  • Cообщений: 1 145
0
Обычный

Отправлено 21 Июль 2008 - 14:57

Вот здесь можно скачать карточки с кандзи в pdf для распечатки: http://www.polarcloud.com/kanji
Около 2000 кандзи. По 12 штук на страницу. На карточке написано не очень много, но в принципе можно и вручную дописать.
Пример на картинке.

Прикольные карточки, жаль на англицком. Но как бы там ни было, взял их в своё вооружение :D
  • 0

#16 доктор Дюк

доктор Дюк
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • призрак коммунизма

  • Cообщений: 611
4
Обычный

Отправлено 24 Июль 2008 - 10:35

Вот здесь можно скачать карточки с кандзи в pdf для распечатки: http://www.polarcloud.com/kanji

Классные карточки. Как раз решил возобновить изучение языка, чтобы восстановить и расширить словарный запас кандзей. Уже хотел вручную фотошопить, но это унылое занятие теперь можно отменить. Ура!
  • 0

#17 minevra

minevra
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • х_________х

  • Cообщений: 962
0
Обычный

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 09:20

Карточки хороший способ запомнить кандзи, сама пользуюсь оч успешно, но вот ( не знаю как у других) запоминать просто лексику с помощью карточек не возможно, т.к слов слишком много, и перелистывать 70-80 карточек с иероглифами удобно, а вот стопку 400-500 слов увы нет.
хотя отдельные трудно запоминаемые слова и угк вполне можно и с карточками учить..
вообщем этот способ запоминания намного эффективнее простой зубрежки, и развешивания по дому листочков.
кстати я, когда твердо запоминаю иероглиф, все его чтения и значения, макерую по вернему краю карточку ярким цветом, так проще ориетироваться когда колода практически выучина, и её можно почистить, отложив все изученное.
  • 0

#18 MuseHunter

MuseHunter
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Welcome to the rice fields

  • Cообщений: 5 642
503
Розовая муняха

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 09:56

Ну не знаю, стоит ли откладывать изученное, через месяц оно как то подзабывается.
  • 0

#19 minevra

minevra
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • х_________х

  • Cообщений: 962
0
Обычный

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 10:32

откладывать в другую стопку, может оно и забудется (я совсем недавно учу язык, пока не проверяла), но во всяком случае точно можно знать тот обьем который изучен, и менять карточки. время от времени возвращаясь к тем что уже знакомы.

(кстати о том же, кто-то постами выше говорил) :P
  • 0

#20 balduene

balduene
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 301
0
Обычный

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 16:38

вопрос - а стоит ли?
они реально могут помочь? (лично из практики изучения английского, не помогало сильно)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных