Сообщений в теме: 178

[Kain]

Мне всегда серьезно выводила из себя одна "проблема". Вы заметили, что некоторое кол-во лет в сфере компьютерных игр появилась такая вешь, как градация по возрастному принципу... так вот, если в игре будет много (а скорее приближеное к реальности) кол-во крови, нецензурщина (мат, грязные выражения) и хотя бы легкий намек на секс, тогда она сразу заработает Mature (17+)... а если там еще и будет этот самый секс показан (как а последнем GTA, после установки патча), пусть и убого, или скажем убийства будут действительно жестокими (manhunt) тогда она еще и Adult (21+) схватит... так вот, такие ограничения приводят к тому, что разработчики комп. игр вынуждены жестоко резать свои шедевры, так как основная масса потребителей - это люди в возрасте от 15 до 18 лет. Я понима, что это у нас в стране всем насрать, люди и своему ребенку будут Adult покупать (и правильно делают), а в США народ законопослушный, так что Mature или Adult сильно снизит процент продаж, вот и приходится выкручиваться... меня например всегда удивляло, если ты в игре херанешь кому-то по шее с меча, а вместо крови посыпятся какие-то непонятные искорки, или сияние какое-то... (Fable)

С кинематографом все еще хуже... если фильм заработает Adult, его не будут показывать в кинотеатрах (вся серия Кубов)... сами понимаете, сколько денег потеряет издающая контора... вот мы и получаем такие "шедевры" наподобии Resident Evil, которые выглядят жалкой потугой дотянуть кровавую игрушки од уровня даже не Mature, а ниже (не помню как называется) (12+ или 15+)... бесит жутко...

Я конечно отлично понимаю, что щас большинство начнет говрить,что мол правильно делают америкосы, это может травмировать неокрепшую десткую психику и т.д.... честно говоря, даже самые толковые психологи говорят, что все это бред, ничто не травмирует психику так, как неблагополучная обстановка в семье и насмешки среди сверстников, только такие люди беруть в руки пушки и валят своих одноклассников... а вот в благополучных семьях такого почему-то не происходит... даже если дети играют в SOF (soldier of fortune) или смотрят мясные боевики. А еще, когда человеку не хватает жестокости в виртуальном мире (книги, игры, кино) он ее интуитивно ищет в жизни... человек все-таки хищьник, у которого социум путем навязаных правил и морали забивает его инстинкты, так что жажду крови, у кото она еще не забита так глубоко, приходится заливать чем-то кроме настоящей крови... А если человек долго не дает выхода своей жестокости, завивая ее все глубже и глубже, не играет в мясные игры, не колбасится на концертах, не смортит кровавых фильмов, тогда этот гнев рано или поздно прорывается наружу и ... пи*дец. Ето не мое мнение, это мнение психологов.

[TrKeast]

Вы заметили, что некоторое кол-во лет в сфере компьютерных игр появилась такая вешь, как градация по возрастному принципу... так вот, если в игре будет много (а скорее приближеное к реальности) кол-во крови, нецензурщина (мат, грязные выражения) и хотя бы легкий намек на секс, тогда она сразу заработает Mature (17+)... а если там еще и будет этот самый секс показан (как а последнем GTA, после установки патча), пусть и убого, или скажем убийства будут действительно жестокими (manhunt) тогда она еще и Adult (21+) схватит... так вот, такие ограничения приводят к тому, что разработчики комп. игр вынуждены жестоко резать свои шедевры, так как основная масса потребителей - это люди в возрасте от 15 до 18 лет. Я понима, что это у нас в стране всем насрать, люди и своему ребенку будут Adult покупать (и правильно делают), а в США народ законопослушный, так что Mature или Adult сильно снизит процент продаж, вот и приходится выкручиваться... меня например всегда удивляло, если ты в игре херанешь кому-то по шее с меча, а вместо крови посыпятся какие-то непонятные искорки, или сияние какое-то... (Fable)

я думаю дело не столько в крови, сколько в пропаганде определнных идей данными играми (я конечно может быть и неправ, но в GTA со времен 2й части ничего кроме "выпячивания" уже не осталось, для сравнения можно привести ту же Мафию - игрушка на голову выше, но нет такого налета дешевки и пошлости как с GTA)

С кинематографом все еще хуже... если фильм заработает Adult, его не будут показывать в кинотеатрах (вся серия Кубов)... сами понимаете, сколько денег потеряет издающая контора... вот мы и получаем такие "шедевры" наподобии Resident Evil, которые выглядят жалкой потугой дотянуть кровавую игрушки од уровня даже не Mature, а ниже (не помню как называется) (12+ или 15+)... бесит жутко...

не понял я где там шедевр в Resident Evil, средненький такой боевичок, если туда крови добавить вы полагаете он станет интереснее? вообще все эти "мясные" ужасы у меня давно уже не вызывают никаких эмоций, ну кроме разве что брезгливости

Я конечно отлично понимаю, что щас большинство начнет говрить,что мол правильно делают америкосы, это может травмировать неокрепшую десткую психику и т.д.... честно говоря, даже самые толковые психологи говорят, что все это бред, ничто не травмирует психику так, как неблагополучная обстановка в семье и насмешки среди сверстников, только такие люди беруть в руки пушки и валят своих одноклассников... а вот в благополучных семьях такого почему-то не происходит... даже если дети играют в SOF (soldier of fortune) или смотрят мясные боевики. А еще, когда человеку не хватает жестокости в виртуальном мире (книги, игры, кино) он ее интуитивно ищет в жизни... человек все-таки хищьник, у которого социум путем навязаных правил и морали забивает его инстинкты, так что жажду крови, у кото она еще не забита так глубоко, приходится заливать чем-то кроме настоящей крови...

опять же "шедевры" уровня GTA данную проблему вряд ли решат

[Kain]

TrKeast
Я приводил лишь примеры... а насчет Резидентак как шедевра, то я это написал в кавычках, я думаю понятно почему =)

[Kain]

SickSinner
Зря ты так, это и Раши-параши касается... не замечал законов про пиво и т.д.? Скоро цензуру развернут на полную катушки, похлеще совка будет, помяни мое слово...

[JInRoh]

Цензура - стереотип. Которым любят чесать всех под одну гребенку. Когда-то был "за", когда-то "против". Сейчас рассмотрев жизнь человечества за определенные периоды времени думаю что все это лишний бред.

[RAXASH]

Начну с цитирования.... себя:

ПОТОМУ ЧТО АМЕРИКОСЫ ТУПЫЕ!!!

Золотые слова... Распечатайте и повесте на стенку....

Вообще то вся енто порнуха и кровяка в первую очередь интересует как раз малолеток а вот взрослым уж как правило сие смотреть на сие не особо весело...

Помню еще в детсве в некоторых ларьках нашиго города соблюдали возрастное ограничение на продажу жвачки с наклейками недетскогосодержания... И разумеется никто у них сие не покупал...

А по поводу игр... действительно неприятно... Так много инересного загубили...
А пра фильмы, вспомнить хотяб АвП... (Алиен верусис Придатор)
Андерсона заставили подогнать под Матуре 13+...

[Moff]

Если фильм говно, не важно - была там кровь, или её не было, не нужно и гадать "ах, если бы". Говно оно говно и есть. Как и хороший фильм, он останется хорошим вне зависимости от того рейтинга, под который он подогнан. Да, бывает обидно, когда в играх вместо крови из подстреленного врага вылетает какая-то пыль, но вобще от этого не холодно, нежарко. Бывают конечно исключения, но их не так много если подумать.

Хотя вобще все эти рейтинги и принципы их выставления меня всегда удивляли.

Сообщение отредактировал Dadriell: 12 Ноябрь 2005 - 17:23

[RAXASH]

Если фильм говно, не важно - была там кровь, или её не было, не нужно и гадать "ах, если бы". Говно оно говно и есть. Как и хороший фильм, он останется хорошим вне зависимости от того рейтинга, под который он подогнан. Да, бывает обидно, когда в играх вместо крови из подстреленного врага вылетает какая-то пыль, но вобще от этого не холодно, нежарко. Бывают конечно исключения, но их не так много если подумать.

Не ежели из АвП все самое интересное не повыризали былоб адназначно не так погано...

[Moff]

Не ежели из АвП все самое интересное не повыризали былоб адназначно не так погано...

Там погано не потому что что-то вырезали, а потому что бредятина жуткая. И не более.

Скажем если бы там кому-то отрывали бошки или растворяли кислотой, страшно бы не стало. Ибо тётка братающаяся с хищником - смешно настолько, что можно и обоссаться.

[Himura Yumi]

Там погано не потому что что-то вырезали, а потому что бредятина жуткая. И не более.

Сам фильм - может быть и бред. По причинам не совсем понятным. А исходник (игра) -просто замечательная в плане сюжета. Правда не уверена, что дело в цензуре.

Собственно по теме. Сложный вопрос конечно. Психика человека - слишком сложная вещь, чтобы сказать наверняка, из-за чего человек совершает те или иные поступки. Что повлияло и так далее. Если говорить обо мне, то цензура в таком виде мне не особо нужна. Если говорить о детях - то надо решить, кого считать детьми. Если воспитание в семье адекватное, то не нужно этой цензуры. Но воспитание не всегда правильное. Так что....

[Katsumaru]

Kain
Это ещё не скокро по моему будет....

[asreveciv]

Я просто охренел *извените за выражение* когда увидел ограничение 15 лет на томике Евангеллиона. Причём только на третьем. Паранойя.

[Moff]

Я просто охренел *извените за выражение* когда увидел ограничение 15 лет на томике Евангеллиона. Причём только на третьем. Паранойя.

А чего там детям смотреть?
Не пойми неправильно, я не считаю что что-то там может травмировать чью-то психику. Но в данном случае рейтинг более или менее оправдан. Много крови, достаточно обнажёнки, а в психологических аспектах многие взрослые ногу сломают, из-за их обилия и противоречивости.

[Dizzy]

Лично я не против цензуры, пока она не мешает мне жить. Хотя... в Росии с законами... так что наша судьба не такая плохая. А какая вам разница, что происходит по этому поводу в других странах? вам от этого горячо или холодно?? ну и пусть американцы ставят цензы. А по поводу фильмов я соглашусь, что не видела ни одной нормальной экранизации ни игры ни фильма =(( похоже нашим киношникам еще многому надо учиться.

[Lost Angel]

Склонен рассматривать это как вечно колеблющееся состояние социума - сначала сожмут всё цензурой, потом будет декаданс и наоборот...
Плохо при цензуре, что, как уже заметили, продукты выходят слишком "кастрированными"... Хорошо, что больше работают над содержанием (ну или начнут работать рано или поздно), а не формой. Хорошо также, что маленькие диссиденты на своих "кухоньках" имеют чем себя занять, обсуждая, как они де смотрели или там слушали что-то андерграундное, запретное... дессиденты в более свободном обществе выглядят очень жалко, а Россия - страна диссидентов (они потом становятся партайгеноссе)...
Ну и наконец гениальные работы выходят в самые разные временные периоды независимо о того, какая там в это время цензура, или как её нет, а помоев полно всегда...
Что до того, что показывать, а чего не показывать детям, я, как представитель более старого поколения, склонен считать, допустим, что половая жизнь с 15 лет, - это несколько рано, порно в начальной школе смотреть тоже рановато... Порно смотреть по тиви за завтраком элементарно негигиенично итп... Кому-то это нормально...
Потому считаю, что подобные вещи имеют тенденцию к саморегуляции...

[Shinigami84]

америкосы не тупые. они наивные. им мозги пудрят а они радуются! я против цензуры, я за меру во всем. потому что меру знать надо.
и пусть подростки смотрят сцены открытого насилия или секса. если им это нравиться. если нет - они смотреть не станут. если хотят такое смотреть - найдут где и посмотрят. я считаю что надо менять идеологию всех людей сразу, давая им понять что не все так сложно и реальные проблемы прикрыты более мелкими и менее значимыми.
взамен принятия закона о запрете порнографии можно было бы просто поднять налоги от этого бизнеса, а деньги пустить на сексуальное образование детей в школах. которое, кстати вести должны не бабушки-дедушки а молодые люди.
а вообще забить надо на цензуру. нафик она не нужна!

кстати чрезмерная цензура ведет к тому же сексу в возрасте 14 лет. знают что такое есть. зают что нельзя. хоцца знать почему низя! но никто не скажет.
а учитывая что подростки склонны считать себя взрослыми, могут пытаться себя проявить таким образом - изучая именно то, что запрещено до 21 года.

я считаю что умный человек сам знает чего ему надо а чего - нет. цензура - навязывание чужих ограничений.

[Lost Angel]

я считаю что умный человек сам знает чего ему надо а чего - нет. цензура - навязывание чужих ограничений.

умный человек способен себе найти... -)

а дети малые должны находиться до определённого возраста под цензурой родителей, цензурой не обязательно в форме запрета, а в форме пояснения и расстановки приоритетов итп... это тоже цензура... но это тема уже о воспитании, а не о цензуре...

[Shinigami84]

Lost Angel
вот и я том что цензура не нужна

[Lost Angel]

вот и я том что цензура не нужна tongue.gif

зависит от обстоятельств, цензура родителей в случае с детьми нужна, на мой взгляд.

[Shinigami84]

Lost Angel
ну это уже скорее не цензура а воспитание. если в меру то оно очень полезно