Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Kubera


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 218

#1 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 12 Май 2011 - 21:57

Изображение


В мире Куберы существует три расы - боги, сура (наподобие демонов) и люди. Люди во всем зависят от богов, ибо маги заимствуют их силу. Раньше маги пользовались заемной силой сура, но боги пресекли подобное безобразие. Сура обитают несколько в другом измерении, чем боги и частенько наведываются в мир людей, вызывая массу проблем - начиная от разрушений и убийств и заканчивая появлением полукровок и национального вопроса. Люди обитают в поселениях, защищаясь от сура и просто опасных монстров дикой природы при помощи защитных барьеров, поддерживаемых оракулами (элита магов). Боги же в мире людей появляться свободно не способны, нуждаясь в призывающем, что не так уж часто бывает, ибо для призыва и удержания бога в мире людей надо жертвовать значительной частью своей жизни. Исключение составляет только один бог, однажды прорвавший барьер между мирами во времена "N 0 Chaos" (период Хаоса и катастроф, война Богов и Высших Сура, является точкой отсчета новой эпохи), и пропавший в мире людей.


Кубера, девушка с именем того бога, жила себе в своей родной деревне, не знала проблем. Среди сверстников она отличалась исключительной силой (сравнимой или более высокой, чем у полукровок). На ее 16-й день рождения, ей подарили красивое платье, разрешили покидать пределы деревни и взять себе новое имя (старое ей наказали никогда и ни при каких обстоятельствах никому не раскрывать). Пошла она собирать грибы в лес, даже небольшое приключение в лесу получила, а когда собралась возвращаться, с утеса увидела, как ее родная деревня в один миг превратилась в море огня. От могущественного ракшасы, уничтожившего ее родной дом, мать и друзей, ее спасла магесса Аша Рахиро. Преследуемые по пятам монстром, они двинулись в город Атеру, в поисках защиты, а в Атере тем временем скучает бог огня Агни, которого тайно сумела призвать местная Жрица...


Манхва замечательная, только рисовка поначалу несколько примитивно смотрится, но это ненадолго. Главное - в самом начале не разочаровываться. Это произведение искусства, Кубера - шедевр. Тот самый случай, когда персонажи и сюжет настолько хороши, что становится плевать на оформление (хотя оно тут тоже неплохое, просто не самого начала). История, начавшись весьма незамысловато, постепенно переходит на все более высокий уровень, наращивая количество персонажей и сложность их взаимодействий - ниже в одном моем посте есть схема взаимодействий персонажей под спойлером - зацените.

Идеально получилось нарисовать и раскрыть персонажей, они нравятся и увлекают. Нравится, как через все повествование проглядывает индуизм - имена богов: Агни, Кубера, Вайю и прочие, Сура, вообще имена персонажей (Аша та же). Главе к 15 увлекает не на шутку. Поначалу читал без особого энтузиазма, но как дочитал до 22 главы (онгоинг), уже дико ломало и хотелось скорее следующую.


Читать онлайн http://www.batoto.ne...mics/kubera-r25 eng

http://mangachan.ru/...god-kubera.html рус

Скачать

рус. http://animeshare.su/publ/24-1-0-9191

англ. http://www.mangatrad...nga/series/7291



Сообщение отредактировал Durmanstainer: 13 Май 2012 - 15:29

  • 0

#2 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 21 Май 2011 - 08:05

Новая глава. Аша, похоже реально убер - из-за чего и тест автоматически стал таким сложным, а цифра 0515 - скорее всего начинается с нуля именно из-за нехватки места для цифрознаков. У нее очевидно, не 515 очков божественной совместимости, а 10515. Когда Аша и Брилис покидали зал второго испытания, там как раз был восхищенный вопль - скорее всего Аша соврала, и ее результат не объявляли раньше, а объявили потом, когда Аша уже увела Брилис оттуда. Ну а сама жрица очевидно в магии полный профан, матан не знает, и целиком выезжает на помощи Агни (ему даже пришлось поправлять ее огненный спелл).

Кстати, очень порадовало, как маги сдают экзамен по матану - 100 задачек решить за 10 секунд каждую. При том показанные задачки были такие, что некоторые из них я даже не представляю, как решать вообще, не говоря уже о том, чтобы сделать это за 10 секунд... Автор учил матчасть и не поленился придумать (или взять откуда то) сложные задачки, реально сложные, на уровне физтеха (не все, а некоторые из них).

Магия, для которой нужен матан - это прямо душу греет на фоне сраных гуманитариев, пишущих всякое недофэнтези. Тут маг должен не только слова произнести, но и рассчитать, что, как и куда, слова же служат лишь для активации - основная работа в уме. А решать такие задачки во время боя - крутая идея, сразу делает магию СЛОЖНОЙ для освоения. А не то, как обычно, когда всякое тупое быдло может стать магом только потому, что повезло родиться с даром. Маги в Кубере мне поначалу казались не слишком удачными - силы заимствуют у богов, заклинания как-то тоже не особо впечатлили - середнячок, в общем. А тут - матан! Сразу местные маги стали для меня одними из лучших в мангах. Все же придумывая магию для своего произведения, в первую очередь надо уделять внимание концепции и сути предмета, а не спец-эффектам и применению.

Сообщение отредактировал Durmanstainer: 21 Май 2011 - 08:05

  • 0

#3 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 02:44

Чувствую, нарвется Лиз на проблемы, особенно теперь, когда она случайно пересекла городскую черту. А этот мальчик, который за ней бежал - скорее всего тот самый третий, о котором говорил Гандарва и который скорее всего приперся нападать на Атеру. По словам Гандарвы это кто-то его уровня, значит может сражаться на равных с богом. Кубера если с богами как-то и связана, то уж точно не дотягивает до них силенками. Так что ей хана, если ее не спасет кто-нибудь типа Агни или Аши.

Но все же нравится мне то, что наконец ГГ участвует в полноценном экшене. Надеюсь, она не просрет свой боевой дебют...
  • 0

#4 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 21:05

... а может и не хана. Даже кто-то божественного уровня не сможет быть в порядке после удара коленом по яйцам. Тем более Кубера, судя по всему, ударила сильнее, чем обычно, из-за злости и воспоминаний про Агни. Не удивлюсь, если она случайно задействовала силу Бога Куберы (ну, она сама по идее с ним связана, может она это он и есть). Да еще и по яйцам...
  • 0

#5 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 22:55

Вау, так это Кубера и был. То есть Кубера Лиз, главная героиня, в самом деле именно носит имя Бога, сама им не являясь. Странно только, что Кубера оказался не длинноволосым и не с зелеными волосами, хотя в воспоминаниях Агни был именно таким. Видать, Агни вспоминал предыдущего человека с именем Бога, а не самого Бога.

Аша откуда-то знает про браслет? Иначе зачем ей закрывать руку Лиз?


P.S. В связи с отсутствием ответов в теме, делаю вывод, что люди эту манхву не читают. Но советую ее начать читать, ибо она весьма свежо воспринимается. Интересно же. Если первве главы не дают хорошего впечатления, то надо просто перетерпеть их, ибо нередко бывает, что первые главы не нравятся, но после сабж начинает радовать.
  • 0

#6 S O N I C

S O N I C
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ..."Friend"...

  • Cообщений: 6 445
116
Няшка

Отправлено 03 Май 2012 - 10:08

Отличная веб-манхва, в ряду лучших по-моему. Очень нравится как в ней развивается сюжетная линия, хоть и достаточно медленно, но по ходу обрастает кучей дополнительных деталей и введением новых интересных персонажей. Пока трудно предугадать к чему приведет текущая цель партии глав. героев.

На глав. героине внимание особо не концентрируется, порой второстепенным персонажам, а также группе "глав. гадов", времени уделяется больше, чем Кубере. Что в общем-то тоже идет только в плюс манхве. Хотя, думаю, во второй части это изменится, ну или когда Кубере придется расстаться с Ашей, что наверняка рано или поздно должно будет произойти.

P.S. И Аша у меня теперь, вместе с Микасой (Shingeki no Kyoujin), Анной (Knight Run) и Галли (Gunnm/BBA) входит в ряды лучших персонажей женского полу в текущих онгоингах.

Сообщение отредактировал S O N I C: 03 Май 2012 - 10:11

  • 0

#7 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 03 Май 2012 - 15:12

На глав. героине внимание особо не концентрируется, порой второстепенным персонажам, а также группе "глав. гадов", времени уделяется больше, чем Кубере. Что в общем-то тоже идет только в плюс манхве. Хотя, думаю, во второй части это изменится, ну или когда Кубере придется расстаться с Ашей, что наверняка рано или поздно должно будет произойти.


Автора спрашивали на тему, будет ли это "многоканальная" манхва со многими героями, но в ответ было сказано, что все же основное внимание будет на Кубере (Лиз), более того, она сильно изменится, и повествование будет несколько меньше отвлекаться от нее, хотя по прежнему будут отступления про других персонажей и локации.

Странно только, что Кубера оказался не длинноволосым и не с зелеными волосами, хотя в воспоминаниях Агни был именно таким. Видать, Агни вспоминал предыдущего человека с именем Бога, а не самого Бога.

Я раньше попутал. То, что Агни видел при первой (и пока единственной) встрече с Лиз - главы 6-11, это не воспоминания Агни были, а инсайт, это он увидел будущее главной героини: вот такое вот мрачное
Скрытый текст

Более того, потом бог Кубера, при встрече с Лиз, тоже видел что-то похожее. Я раньше думал, что это воспоминания о ее предшественнице, а на самом деле у нее никакой предшественницы нет, это бог видел ее будущее. Будущее, в котором она явно взрослее, одета во все черное, меч Регрессии в руке, браслет Золотого Рыцаря по прежнему на ней, а еще она в этом инсайте обзывается на Куберу и говорит, что тот злодей и она жалеет, что он ей в свое время предоставил выбор (жить дальше и страдать в будущем, или умереть от его руки), а не убил сразу.
Прямо жуть как интересно, что же ее ждет в будущем, что там такая драма творится...


Интересный момент: автор планирует долго писать манхву (больше 300 глав), уже завершил 100 глав первого сезона, и относительно скоро начнет второй (как раз переводичики догнят, наверное). Однако между ними (то есть сейчас) автор выпускает новеллу про события полтора века назад, а именно про то, как познакомился Настика драконьего клана (клан Вритра) Таксака и человек Иан Райофф (вернее, она четвертушка) - родители Каззака (полудракон, который уже встречался в основной манхве). Вот здесь можно прочитать саммари как манхвы, так и новеллы http://www.batoto.ne...ussions-please/ В новелле уже засветился интересный персонаж - Нард Лен, который по описанию вполне может оказаться дедушкой Рана Сайроффа (маг воды, который вошел в последних главах в команду Аши). Будет интересно узнать, правда ли его бабушкой была Настика, если это так, то скорее всего это стало возможно благодаря связи Таксаки с Нардом.


Вот схема взаимоотношений персонажей
Скрытый текст

Вот схема основных событий, приведших к нынешнему состоянию в кратком виде
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Durmanstainer: 03 Май 2012 - 15:16

  • 0

#8 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 13 Май 2012 - 13:09

Еще две главы перевели. Гандарва, похоже, очень ценит Агни и его честность. Типичный случай, когда верный враг является одновременно и верным другом. При том в случае с Агни, там больше друг, нежели враг.

Скоро появится Каззак с Агвен, и вообще веселуха пойдет.

По равкам и саммари судя, Атеру таки не уничтожат, да и погибнет мало людей. Потому что
Скрытый текст
. Ей, кстати, очень пойдет короткая прическа...
  • 0

#9 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 14 Май 2012 - 18:23

Якша твартер - самые физически сильные квартеры? по 26 главе вопрос. Куберу приняли за Якша квартера
нашёл такое описание:

ЯКША
(в жен. роде ед. ч. — якши, якшини) — мифич. существа, божества низшего разряда; являются хранителями царства бога богатств Куберы; преимущественно безвредны, но могут быть вовлечены в действия злых сил. Иногда считается, что Я. обитают в собственном мире — якша-лока. Якши/Якшини в кач-ве имени собственного обозначает супругу Куберы; якшини составляют и один из разрядов демониц, сопровождающих Дургу. Исторически термин Я., возможно, имел характер этнонима. В иконографии индуизма Я. и якшини чаще всего изображаются в виде прекрасных мужчин и женщин.

http://dic.academic....nduism/806/Якша

якша - это один из 8 кланов сур. надеюсь есть где нибудь перечень всех кланов.


пока что в 51 главе показаны кланы:
Гаруда - птицы
Виртру - драконы
Ананта - змеи
Гандхарва - водные
Асура - насекомые

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 14 Май 2012 - 19:07

  • 0

#10 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 17 Май 2012 - 18:09

вспомнил что читал подобное по духу. Superior. правда на него оно походить стало после того как с 46 главы ракшаса присоединился (мой любимый персонаж)
  • 0

#11 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 21 Май 2012 - 00:29

Все-таки Сагара действительно симпатяшка. Если бы ей еще и характер помягче, то вообще было бы супер. Я вообще думал, что настика несколько менее социабельны, но Сагара вполне комфортно себя чувствует в человеческом обществе. Да и относится к ним более менее нормально - она конечно собирается убить все население города, но пока она с людьми общается, они все же для нее именно собеседники, а не зверушки какие-то, то есть она их признает личностями. С таким подходом становится понятно, как так получилось, что настика иногда даже рожают полукровок.

Интересно, могут ли быть дети у богов и сура. У богов и богов вроде бы нет, у богов и людей - вроде бы бывают дети (есть мнение, что Аша - полубогиня), правда, божественного в них ничего нет, то есть они просто люди, хотя и выдающиеся. У сура и сура дети ракшаса и другие, у сура и людей рождаются полукровки. А вот бывают ли полукровки у богов и сура?
  • 0

#12 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 21 Май 2012 - 15:42

Все-таки Сагара действительно симпатяшка. Если бы ей еще и характер помягче, то вообще было бы супер. Я вообще думал, что настика несколько менее социабельны, но Сагара вполне комфортно себя чувствует в человеческом обществе.

она мне больше понравилась в свете её трагичной истории любви. надо же, пожертвовала собой ради клана, решила отдаться бывшему любовнику (с которым всего лишь 100 лет прожила) и отказаться от своей любви, так нетс, бывший любовник оказался настоящим мужиком, и сменил пол, да ещё и родил ребёнка (эта девочка ведь в свите у Сагары, если не путаю), и теперь не надо Сагаре жертвовать собой, может жить королевой с любимым, а любовник ей надёжно тылы прикрывает посылая всех подстрекателей куда подальше
  • 0

#13 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 21 Май 2012 - 15:56

она мне больше понравилась в свете её трагичной истории любви. надо же, пожертвовала собой ради клана, решила отдаться бывшему любовнику (с которым всего лишь 100 лет прожила) и отказаться от своей любви, так нетс, бывший любовник оказался настоящим мужиком, и сменил пол, да ещё и родил ребёнка (эта девочка ведь в свите у Сагары, если не путаю), и теперь не надо Сагаре жертвовать собой, может жить королевой с любимым, а любовник ей надёжно тылы прикрывает посылая всех подстрекателей куда подальше


Манасвин уже ее давно не прикрывает, он пропал во времена после Хаоса - во флешбеке Гандарвы Манасвин, тогда еще король Ананта, и Сагара, тогда его любовница, приходили к Гандарве и предлагали ему какой-то план, который мог помочь их кланам справиться с проблемами после разделения реальностей, Гандарва его отверг, нам этот план не раскрыли.

Позже Манасвин пропал во время исполнения своего плана, а Сагара стала Королем/Королевой Клана.

Вообще изначально Королем клана Ананта был сам Ананта (первый настика клана, основатель), сильнейший настика вообще, между прочим. Потом Ананта погиб. Сагара раньше крутила шашни с Васуки, вторым по силе настика клана, но потом они расстались, а Сагара ушла к Манасвину, которого любила искренне. Но жаждя власти, она, с благословения Манасвина, решила вернуться к Васуки после смерти Ананты, думая, что тот станет новым Королем. Но тот знал, что Сагара хочет власти, и, искренне ее любя, захотел ей счастья, то есть и власти, и любви. Поэтому Васуки устроил все так, чтобы Сагара могла остатьбся с Манасвином, но в то же время приблизиться к власти - Васуки сменил пол на женский, став тем самым слабее Манасвина, что сделало Манасвина новым Королем.
А потомМанасвин мистическим образом пропал, и Сагара стала новым правителем клана, с неодобрения всех настика клана - они ее послали, сказав, что она слаба и они ее не признают - формально она Король, то есть эмо-резонанс и все такое с ней работает, но другие настика клана не признают ее. Ибо Васуки сильнее, при том сильнее даже в своей женской ипостаси, не говоря уже о мужской. Но Васуки напрочь отказался становиться королем, помня о том, что Сагар всегда мечтала о власти...

Я бы ее трахнул. Сагара просто няшка по сути, полная недостатков, но именно потому куда более живая, чем многие другие. Именно ее несовершенство делает ее привлекательной и интересной.

Сообщение отредактировал Durmanstainer: 21 Май 2012 - 15:56

  • 0

#14 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 21 Май 2012 - 18:29

Durmanstainer, а главы по 100 читал? У меня просто вопрос про мать нашего зубастика, который присоединился к пати. Его отец настика гаруда, а змей и насекомых он считал опасными и краснопёрого настраивал не доверять им, а сам... Мать то зубастика кажись настика змеюк. Кто она вообще?
  • 0

#15 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 21 Май 2012 - 19:19

Скрытый текст

слабые только чёт змейки. раз 1 Маруна не сомневается в победе. а позже группа ракшасс из 4-5 змей и 1 насекомого планировали что могут с ним разделаться, но не рискнули

да ещё и родил ребёнка

Риагара ведь правда дочь Таксаки (Вритра клан) и Вейски Хьюа (Ананта клан)?
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 21 Май 2012 - 19:16

  • 0

#16 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 22 Май 2012 - 06:54

Риагара ведь правда дочь Таксаки (Вритра клан) и Вейски Хьюа (Ананта клан)?[/SPOILER]


Нет, Риагара точно не дочь Таксаки. Вейски (лучше, по-моему, звать ее/его Васуки), может быть матерью/отцом Риагары, но я не знаю. Нигде про это не написано, так что...

А Таксака точно не отец Риагары. Хотя бы потому, что у драконьих настика не рождается ракшас в принципе, они только полукровок с людьми плодят.

Сообщение отредактировал Durmanstainer: 22 Май 2012 - 22:30

  • 0

#17 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 22 Май 2012 - 06:58

А Таксака точно не отец Васуки. Хотя бы потому, что у драконьих настика не рождается ракшас в принципе, они только полукровок с людьми плодят.

может имелось в виду что они не могут рождать ракшас своего типа? т.е. гены идут от матери, и по тому в союзе всегда будут ракшасы по матери
  • 0

#18 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 22 Май 2012 - 12:43

может имелось в виду что они не могут рождать ракшас своего типа? т.е. гены идут от матери, и по тому в союзе всегда будут ракшасы по матери


Во-первых, тогда и полукровки были бы не полукровками, а людьми, а во-вторых, у Таксаки есть отдельная история, новелла, которую сейчас пишет автор, в перерыве между сезонами, и там из сюжета становится точно и ясно понятно, что Таксака ни с кем не размножался до тех пор, пока не встретил Иан Райофф. Вот с ней то он и родил Каззака - полукровку-дракона, который уже участвует в основном сюжете.

Васуки просто у Таксаки в гнезде жил, чисто по дружески.
  • 0

#19 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 22 Май 2012 - 19:57

Сагара просто няшка по сути, полная недостатков, но именно потому куда более живая, чем многие другие. Именно ее несовершенство делает ее привлекательной и интересной.

эм. коварная. облить грязью может, если знает что вздачу не дадут. ну пусть она и заботится о своих (судя по последней главе на русском). но переносить её, это надо или хороший характер, или что бы она сама себя держала в руках.. в реале пару таких видел.. после первого же раза когда показывают свою суть, начинаешь их сторониться.
  • 0

#20 S O N I C

S O N I C
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ..."Friend"...

  • Cообщений: 6 445
116
Няшка

Отправлено 22 Май 2012 - 20:18

Сагара няшка в том же ключе, что и Маюри в Бличе няшка) Как персонаж в манхве мне тоже она нравится, но если как человеческий её характер оценивать, то вполне себе злодейка (пусть и с просветами, хотя тут и так все недобрые персонажи неоднозначны). Но с этим наверно никто и не поспорит.

А я тем временем все жду увидеть(чистокровных) человеческих топ-таеров. Хорошо бы хоть кто-нибудь из них оказался сильнее Аши. Хотя судя по ее рекорду таких нет, по крайней мере из официальных магов проходивших тест. Впрочем всегда есть вариант того, что кто-то специально занижал свои результаты.

Вроде упоминали номерной ранк той АА магички в очках, он 5ый был?

Сообщение отредактировал S O N I C: 22 Май 2012 - 20:23

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных