Сообщений в теме: 236

[caligularus]

Tyz-In, интерестное мнение.

[Oburi]

Аниме сделано по шутеру, но перестрелок при этом не так уж много, а те, что есть - полный отстой. Когда двое героев стоят на открытой местности, на одном месте, постепенно отстреливая врагов, а толпа профессиональных гангстеров, расходуя сотни патронов не может в них попасть с 50 метров - это выглядит как то странно и скучно... Да и в дальнейшем складывается ощущение, что все враги страдают не только замедленной реакцией, но к тому же слепые на оба глаза. Тогда как у Брендона есть еще как минимум один глаз на затылке. Везение дочери Марии, вообще, зашкаливает за все разумные и неразумные пределы.
А вот драматические моменты как не странно хороши. Сцена в лифте так вообще загляденье. И в дальнейшем замечательно показаны душевные терзания Гарри. Жаль, что остальные персонажи, может быть за исключением Брендона и Большого Папы, слишком схематичны. Сюжет для аниме, сделанного по шутеру, также достаточно неплох. Сочетание серьезной криминальной драмы и НФ достаточно интересно. В придачу поднятые в аниме проблемы дружбы, верности, смысла существования Милениона и пределов человеческой свободы выходят далеко за рамки криминального боевика...

Спойлер:

К тому же в конце все умерли. Что еще нужно анимешнику для полного счастья?

[Keiyakusha]

Угу, хорошее аниме
Только ход с Бьондом не очень. А драма таки сильная.

Что еще нужно анимешнику для полного счастья?

Чтобы ВСЕ умерли.

[klavis]

Чтобы ВСЕ умерли.

в середине. и на этом всё закончилось

[Keiyakusha]

в середине. и на этом всё закончилось

Ну да, можно и там. Но история с Грейвом - увы первоисточник-с.

[Limm]

Как грустно. Как грустно, Брандон.
Твоя жертвенность. Ты так жалок в этой жертвенности. Почему ты не позволял, чтобы тебя любили? Почему ты так наказывал себя. Чего тебе было достаточно? Свободы? Была ли она у тебя? Ты стал. Кем ты стал, Брандон? Ты запутался? Что осталось в конце?
Гарри?
Мария?
Твоя преданность?

Может быть в конце осталась твоя глупость. Что доказал ты, защищая Мику после смерти? Что ты вообще доказывал?
Ваша дружба с Гарри? Его амбиции? Твоя глупость?
Брандон, что же ты наделал, дурак.

[Теневой]

Как грустно. Как грустно, Брандон.
Твоя жертвенность. Ты так жалок в этой жертвенности. Почему ты не позволял, чтобы тебя любили? Почему ты так наказывал себя. Чего тебе было достаточно? Свободы? Была ли она у тебя? Ты стал. Кем ты стал, Брандон? Ты запутался? Что осталось в конце?
Гарри?
Мария?
Твоя преданность?

С этим как раз всё определено. Там только 2 непонятных момента: отношения с большим папой и его имя. Про имя - у одних Брэндон (МС, и их вариант мне ближе), у других Брандон, а в открывающем ролике вообще Блэндон (Blandon). Ну да чёрт с этим, Брэндон он.
А вот с большим папой непонятно. Марию он отпустил, потому что ему было неприятно, что такой чистый человек, как она, встречается с наёмным убийцей, работающим на мафиозный синдикат, который ещё скрывает этот факт. И из любви он решил отпустить её к "более достойному" мужчине. В кавычках, потому что непонятно, какого чёрта он передал её большому папе - 60-летнему старикану и главе мафиозного синдиката, у которого руки по локоть в крови! Это, блин, лучшая замена киллеру - бандюган, завтра выходящий на пенсию?! Конечно, Gungrave выполнен всё же с японскими нравами и традициями, но мне что-то не верится, что передача старшему товарищу возлюбленной у них практикуется. Просто считает его неплохим человеком по сравнению с собой? Совершенно непонятный момент, отпускает, потому что киллер, но не понимает, что передаёт бандиту-пенсионеру.
О Гарри ниже.

Может быть в конце осталась твоя глупость. Что доказал ты, защищая Мику после смерти? Что ты вообще доказывал?
Ваша дружба с Гарри? Его амбиции? Твоя глупость?
Брандон, что же ты наделал, дурак.

Защитил память о своей возлюбленной и уважаемом им человеке и просто невинное дитя от взорвавшегося от гнева друга. Его цель была просто остановить и прояснить отношения со старым другом, с Гарри. Ведь ещё в момент представления Марии как женщины большого папы было видно, что Гарри Брэндона не понимает. А у них с самого начала и долгие годы были такие дружеские отношения, про которые говорят: "Понимает без слов". И в лифте Гарри не понял, что произошло. Ведь его не было вместе с Кагасирой Бандзи и Брэндоном в момент кары друга Бэера. Которого Брэндон легко пришил, в отличие от колебавшегося Бэера. А как дошло до его лучшего друга, так Брэндон понял Бэера. Но Гарри лично не присутствовал тогда, и вот результат. При этом во всём остальном Гарри действовал также, как и всегда: он просто шёл к своей мечте, реализовывал свои амбиции. Его месть большому папе была направлена в память о дружбе с Брэндоном, которого этот старикан, как он думал, отнял.
А Брэндон в самом конце прояснил их отношения, вот чего он добился. В результате такая концовка, где очень тяжело не пустить скупую мужскую слезу из-за этой истории о настоящей мужской дружбе, пусть она происходит в мире бандитских разборок (а потом ещё войны с зомби и мутантами), а понятия "хороший-плохой"... ну, как в Максе Пэйне (Это даже делало его хорошим человеком. Не святым, конечно, но кто из нас сегодня святой?).

[Limm]

Теневой, высказав всё то, что лежит на поверхности, вы совсем не прояснили мне моих вопросов.

[Guard]

Кем ты стал, Брандон?

Очевидно же. Типичным Мучеником, пафосно погибшим в самом конце.

[Теневой]

Теневой, высказав всё то, что лежит на поверхности, вы совсем не прояснили мне моих вопросов.

Не моя вина, что я непопулярна вопросы были заданы так, будто ответы на них лежат на поверхности. Поконкретнее тогда.

Сообщение отредактировал Теневой: 14 Март 2016 - 13:23

[Limm]

Guard, ну я и говорю - дурак.

[Vik Pol]

Конечно, Gungrave выполнен всё же с японскими нравами и традициями, но мне что-то не верится, что передача старшему товарищу возлюбленной у них практикуется. Просто считает его неплохим человеком по сравнению с собой? Совершенно непонятный момент, отпускает, потому что киллер, но не понимает, что передаёт бандиту-пенсионеру.

А как насчёт того что он как никто другой понимал насколько каждый день рискует своей жизнью и что возлюбленной лучше подыскать кого-то, кто сможет ей организовать счастливую жизнь, а не скоропостижные рыдания на могиле?

А как дошло до его лучшего друга, так Брэндон понял Бэера. Но Гарри лично не присутствовал тогда, и вот результат.

Гарри зарвавшийся дурак - он так и не понял, что Брэндон в лифте не его предал, а крёстного отца.

При этом во всём остальном Гарри действовал также, как и всегда: он просто шёл к своей мечте, реализовывал свои амбиции. Его месть большому папе была направлена в память о дружбе с Брэндоном, которого этот старикан, как он думал, отнял.

Ещё до этого он с лёгкостью подставил опекавшего их наставника. Сразу стало ясно, что парниша совсем не знает меры и кого угодно укатает, причём даже повод ему для этого не нужен.

А Брэндон в самом конце прояснил их отношения, вот чего он добился. В результате такая концовка, где очень тяжело не пустить скупую мужскую слезу из-за этой истории о настоящей мужской дружбе, пусть она происходит в мире бандитских разборок (а потом ещё войны с зомби и мутантами), а понятия "хороший-плохой"... ну, как в Максе Пэйне (Это даже делало его хорошим человеком. Не святым, конечно, но кто из нас сегодня святой?).

Да, концовка получилась на удивление сильная.
Я, помнится, тоже смахнул набежавшую слезу...

[Ellu]

А как насчёт того что он как никто другой понимал насколько каждый день рискует своей жизнью и что возлюбленной лучше подыскать кого-то, кто сможет ей организовать счастливую жизнь, а не скоропостижные рыдания на могиле?

А вариант, что Мария сама ушла к большому папе, а не Брендон ее "отпустил" не рассматривается? Причины, по которым молодая девушка стала сожительствовать со стариканом пожалуй умолчу, однако явление это распространенное.

[Теневой]

А как насчёт того что он как никто другой понимал насколько каждый день рискует своей жизнью и что возлюбленной лучше подыскать кого-то, кто сможет ей организовать счастливую жизнь, а не скоропостижные рыдания на могиле?

Я о другом. Большой папа? Старпёр-бандюган с руками по локоть в крови и глава мафиозного синдиката? Это лучшая замена киллеру? Да даже судя по организованному покушению на него, видно, что жизнь не на много спокойнее. Спокойнее, чем с киллером, но в целом не больно-то. Но и дело не только в спокойствии.

А вариант, что Мария сама ушла к большому папе, а не Брендон ее "отпустил" не рассматривается? Причины, по которым молодая девушка стала сожительствовать со стариканом пожалуй умолчу, однако явление это распространенное.

Да не то, чтобы не рассматривается, но... как бы помягче сказать... До (если память не изменяет) расставания Брэндона с Марией (признание в том, что он убийца и это его работа) у него был разговор с большим папой, в ходе которого старик признался, что позарился на относительно него молодуху, хотя и не гордился этим. Реакция Брэндона на это была в духе: "Всё будет ништяг". И после его расставания с Марией, к ней с разбитым сердцем так вовремя подбежал этот старичок. Понятно, что благородства от бандита ждать не приходится, а эгоизма и удовлетворения своих интересов очень даже, но вот это всё вместе напоминает именно передачу из рук в руки Марии.

Ещё до этого он с лёгкостью подставил опекавшего их наставника. Сразу стало ясно, что парниша совсем не знает меры и кого угодно укатает, причём даже повод ему для этого не нужен.

Ну, не совсем. Не совсем с лёгкостью и тем более не без повода (в случае с наставником так точно). Наставник-то под ученика стал копать. Гарри понял, чем ему это грозит. Вот и попросил верных ему людей о помощи. В случае с наставником помог Гарри Кагасира Бандзи. А вот то, что Гарри в своих стремлениях и тем более гневе и мести зарвался - факт.

Сообщение отредактировал Теневой: 15 Март 2016 - 14:39

[Ellu]

Да не то, чтобы не рассматривается, но... как бы помягче сказать... До (если память не изменяет) расставания Брэндона с Марией (признание в том, что он убийца и это его работа) у него был разговор с большим папой, в ходе которого старик признался, что позарился на относительно него молодуху, хотя и не гордился этим. Реакция Брэндона на это была в духе: "Всё будет ништяг". И после его расставания с Марией, к ней с разбитым сердцем так вовремя подбежал этот старичок. Понятно, что благородства от бандита ждать не приходится, а эгоизма и удовлетворения своих интересов очень даже, но вот это всё вместе напоминает именно передачу из рук в руки Марии.

Я, конечно, может очень циник, но лично у меня мотивы молодой девушки, которая пошла лечить разбитое сердце к старику, вызывают некоторые сомнения в своей так сказать честности.

[Теневой]

Я, конечно, может очень циник, но лично у меня мотивы молодой девушки, которая пошла лечить разбитое сердце к старику, вызывают некоторые сомнения в своей так сказать честности.

Согласен, но тут большее негодование, имхо, вызывает как раз старик-бандюган, которому так удачно перепало. Да ещё с подачи подчинённого.

[Ellu]

А чего негодовать то? Мафиозо никого не принуждал, девица к нему пошла в любовницы добровольно. А подчиненный оказался слишком верен своей мафии и имел слишком странные представления о том, какая жизнь для Марии лучше. Потому как любовница мафиозного босса в принципе ничем не лучше любовницы киллера. К тому же Мария не кукла, так что решение уйти к большому папе по любому было ее, поэтому о какой то передаче говорить вообще не вижу смыла.