Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Kumo Desu ga Nani ka / Да, я паук, и что же?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 18:21

Изображение

Ранобэ на рус скачать тут, перевод последних глав на samlib.ru, оригинал на японском
Манга на mangachan и readmanga

Автор: Baba Okina
Иллюстратор: Sirotaka
Год выпуска: 2015

Мир, где Герой и Король Демонов ведут бесконечную схватку друг с другом. Могущественная магия использованная ими пробила границу миров и взорвалась в одном из классов школы. Студенты которые угодили под этот взрыв были возрождены в другом мире. Главная героиня, у которой была самая плохая репутация в школе, переродилась в паука. Тем не менее, главная героиня сумела быстро смириться со своим новым положением. Это история о ней, кто став пауком делает все возможное, для того чтобы выжить.
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 15 Февраль 2016 - 10:59

  • 0

#2 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 21:45

Имхо на много лучше чем Оверлорд. Лучше чем Реинкарнация в слизня и РеМонстр. Тут нет прокачки толпы. Вдобавок героиня ведёт себя как гг из РеМонстра в плане убивает когда надо. Но при этом жизнь у неё на порядок сложнее чем у гг РеМонстра, на волоске часто.
  • 0

#3 ImmLff

ImmLff
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Shape and Stone

  • Cообщений: 1 356
27
Хороший

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 01:01

А ру релизы тоже подчищенный машинный перевод?

Я эту новеллу уже довольно давно заприметил и не начал читать только потому что у анг перевода качество, так сказать, никакое.
  • 0

#4 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 01:21

Только если знаете японский, можете оценить.

p.s. Произведение понравилось. Но планку автор опустил(-а). Mushoku Tensei посильнее будет, хотя начало там примерно также затянуло, но середина (9-16 тома) и концовка (17-fin) сильнее.
  • 0

#5 Felin

Felin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 557
42
The Answer to the Ultimate Question of Life, The Universe, and Everything

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 01:56

В Паучихе интересен момент с разницей восприятия паучихи самой себя и мнения окружающих о ней.

Mushoku Tensei посильнее будет, хотя начало там примерно также затянуло, но середина (9-16 тома) и концовка (17-fin) сильнее.

Чего все так безработного нахваливают? Я дальше его прогулки по континенту заставить себя читать не смог.
  • 0

#6 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 14:06

Чего все так безработного нахваливают? Я дальше его прогулки по континенту заставить себя читать не смог.

Потому что автор не опускал планку, а на оборот самые интересные арки в середине и в конце. Слива нет. Гримдарк вот сливается к концу второго тома, начинали с неудачников, потом встали на шаблонные рельсы. Слизень сливается в пафос и чтение экселя. Ре монстр не только становится экселем, но и крайне много воды и затянутости. Данная паучиха тоже за здравие, а потом сливается по типу 1\2 принца, основную идею загубили, и пошла вебка другого жанра, как и в 1\2 принца с музыкой не в тему, то тут с мирозданием.
  • 0

#7 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 22:10

Чего все так безработного нахваливают?

Душа есть у произведения. На какой то момент уже веришь что персонажи живые, привязываешься к ним, переживаешь разные события. Контрастов много. Много радости, много драм. Также градация добро\зло тут в полутонах и оттенках, есть хорошие поступки у тех кого можно назвать злодеями.

Я дальше его прогулки по континенту заставить себя читать не смог.

Уточните пожалуйста, что раздражает, и главное чего ожидали.
  • 0

#8 MuseHunter

MuseHunter
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Welcome to the rice fields

  • Cообщений: 5 642
503
Розовая муняха

Отправлено 20 Декабрь 2015 - 03:04

А ру релизы тоже подчищенный машинный перевод?

К тому, который в оп-посте, слово "подчищенный" неприменимо. Адъ и погибель. И чёрт меня дёрнул его открыть.
  • 0

#9 Felin

Felin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 557
42
The Answer to the Ultimate Question of Life, The Universe, and Everything

Отправлено 27 Январь 2016 - 16:48

http://www.mangachap...-nani-ka/1.html



Уточните пожалуйста, что раздражает, и главное чего ожидали.

Прстота этой самой прогулки. Даже если автор обосновал рост его магических, сам факт того что автор практически с самого начала выводит его на уровень где с ним могут тягаться только элиты того мира, а рядовые солдаты\маги рядом не валялись удручает и убивает интерес. Фактически, та же проблема что и с ремонстром. В той же паучихе тоже есть эта проблема, но там хоть несерьезность главной героини немного скрашивает.

Сообщение отредактировал Felin: 27 Январь 2016 - 16:50

  • 0

#10 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 27 Январь 2016 - 20:34

http://www.mangachap...-nani-ka/1.html


Ну тогда уж на пролог, переведённый на русский, лучше кидать(:
http://mangachan.ru/...ga-nani-ka.html

Сообщение отредактировал Tenfuuin: 27 Январь 2016 - 20:35

  • 0

#11 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 30 Январь 2016 - 03:26

Даже если автор обосновал рост его магических, сам факт того что автор практически с самого начала выводит его на уровень где с ним могут тягаться только элиты того мира, а рядовые солдаты\маги рядом не валялись удручает и убивает интерес. Фактически, та же проблема что и с ремонстром. В той же паучихе тоже есть эта проблема, но там хоть несерьезность главной героини немного скрашивает.

Характер героя развивается. На момент начала истории у него было много табу и проблем в характере. Постепенно он вынужден от них отказываться. И именно потому что ему не хватает силы. В том числе своего рода плохие события и даже "ужасный конец" он переживает пару раз. А на счёт паучихи.. она слилась.. после получения божественности

Ре Монстр слишком перегружен персонажами. Всякими таблицами. Паучиха в этом плане на краю стоит. ещё бы чуть чуть и тоже было бы невозможно читать. В Безработном нет этих уровней и цифр, там магия обычная по меркам фентези, то есть или есть талант, или нету.

По поводу имбовости героя. Большая часть имбовости в том что он имеет большой опыт жизни и желание пахать и пахать чтобы не мучатся как в прошлом. Во вторых, он родился в элитной семье (таланты, ген модифицирован, учителя и связи), что как бы объясняет многое. Но всё это меркнет к середине повествования, как так он попал в проклятый замкнутый мир. Есть 2 "человека", существование которых зациклено. То есть 2 Хомуры существуют в этом мире. И без появления такой пылинки, коей является гг (по крайней мере не учитывая помощь его друзей), этот мир был бы замкнутой историей.

Вообще не имбовых гг мало. Можно рассматривать имбовость ещё в срезе страданий. Тогда в ре монстре вообще лафа. В Паучихе лафа. В Безработном можно сказать что успел чел пострадать, особенно в бэд энде. В Terror Infinity страданий больше чем счастья, хотя гг вроде тоже имба, но жизнь не сахар, причём ему ещё повезло.. так как есть ещё человек почти что в такой же ситуации, который стал ещё более имбой, потому что при прочих равных обстоятельствах "бог" с ним поступил ещё хуже чем с гг.

Да даже ранобэ про неудачников Hai to Gensou no Grimgar. К концу второго тома подряд валят элитную патю зомбаков и отряд из 4 элитных кобольтов старейшин, которые специализируются на убийстве команд приключенцев (даже на столько, что по их душу уже рейд пора собирать, и несмотря на всякие НО валят их, притом что уже раньше упоминалось, что сделав такое, приключенцы прославятся).
То есть опять же, это уже не простые попаданцы.

Лунного скульптора упоминать если.. да та же имба.. нашёл цепочку уникальных квестов и прокачался. Ну и старался много. Убийцы драконов, так там тоже зацепился за уникальные квесты и много много пахал, в том числе ирл.

Tsuyokute New Saga нравится тем, что гг постоянно поражается. То есть при том что он откатился в прошлое, сохранив память и даже получив апгрейд, пытаясь изменить будущее вечно оказывается в незапланированных ситуациях и приходится жертвовать тем, чем не хотел бы. То есть всё оказалось не таким, каким он видел это в будущем. Вдобавок к этому физически начинает почти с 0 прокачку.

p.s. Сейчас много книг читаю из фентези жанра. Вот только перечитываю мало что. Безработного некоторые тома перечитал пару раз, именно из за глубины проработки мира и персонажей. Подозреваю, что некоторые тома Terror Infinity тоже можно будет перечитать после перевода на рус.

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 30 Январь 2016 - 03:37

  • 0

#12 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 14 Февраль 2016 - 12:46

Цена грехов и благодетелей зависит от предрасположенности человека? Был один момент в ранобэ, где цена выросла. И после прочтения глав последующих, сложилось именно такое мнение. Так как самые дешёвые, были именно самыми близкими по духу абилками из грехов и благодетелей.

p.s. уже есть первая глава на рус с милыми вставками
http://readmanga.me/...esu_ga_nani_ka_

особенно понравилась обложка из книги
Скрытый текст


вторая глава на японском
https://web-ace.jp/y...013/episode/51/

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 14 Февраль 2016 - 19:32

  • 0

#13 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 14 Февраль 2016 - 22:58

Цена грехов и благодетелей зависит от предрасположенности человека?

Именно так.

p.s. уже есть первая глава на рус с милыми вставками

Не совсем понял, о каких вставках речь?

особенно понравилась обложка из книги

Обложка да! А вот следующая... Они что, решили сделать её светлой чтобы рисовать проще было?

Полистал вторую главу... - не понравилось, что ей с ходу упростили жизнь. "Обелить" чтоль решили, мол не такая уж она... даже не знаю что будет уместней "жестокая" или "бесчеловечная". Мол вон она нашла трупик и первым съела его. В ранобэ было лучше, там она победила представителя своего вида за счёт интеллекта (мозгов).

Кстати, чтение очень затянуло, видимо мало подобного читал.

А на счёт паучихи.. она слилась.. после получения

Это на какой главе Ранобэ? Или под божественностью ты понимаешь грехи и благодетели? Или подаренную ей "Мудрость"?
  • 0

#14 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 15 Февраль 2016 - 08:58

Не совсем понял, о каких вставках речь?

После главы всякий арт.

Они что, решили сделать её светлой чтобы рисовать проще было?

Она чёрной стала только после эволюции в Зоа.

Это на какой главе Ранобэ? Или под божественностью ты понимаешь грехи и благодетели? Или подаренную ей "Мудрость"?

Это ближе к 200-ой и так и не закончилось. Уже после того что ты написал. Там суть механики игры\мира объясняют постепенно. То есть уже не чистое рпг, а смесь богов\админов\хакеров\магии\...

p.s. Если всерьёз призадуматься, то претензии начались именно с вмешательства админов. Позже линии разных персов как то удачно вместе свели, что уже не столько сами админы, сколько вообще основа мира разочаровали. То есть всё вместе оно оказалось не таким заманчивым, как было по началу. Сурвайвол пропал. Появились интриги, на которые смотреть интересно, но искал то сурвайвола.
  • 0

#15 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 15 Февраль 2016 - 10:44

Ещё один минус произведения, в том что события разбросаны чёрти как. Есть несколько POV-ов (повествований от лиц персонажей, т.е. точек зрения), и они вкрапливаются в поток глав как хочется. Флешбеки ещё чёрт с ним. Но когда постоянно в разнобой суют битвы ключевые из будущего в основной сюжет, это как то напрягает. А потом обрывают итог. И описывают уже что шло до битвы вперемешку с тем что стало после (это я про эльфийскую деревню и то что до и после неё, там чёрт ногу сломит в хронологии).

p.s. Может кто скажет, откуда у Широ запечатанная богиня? В которую ещё руки совать можно.

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 15 Февраль 2016 - 14:34

  • 0

#16 Denis

Denis
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 289
3
Обычный

Отправлено 15 Февраль 2016 - 22:36

Это не минус, это изюминка, получился такой классный пазл который с каждым новым кусочком меняется, и куча пропущенных намёков при перечитывании.
А с сурвайвал вовремя закончили, иначе это был бы Драгонбол. Переключили имбу в другую плоскость где у неё ещё остались интересные проблемы.
  • 1

#17 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 16 Февраль 2016 - 00:33

Она чёрной стала только после эволюции в Зоа.

Разочарую:
Посмотри главу 89 "Изменения после эволюции", когда она стала Зоа Эре.
Цитирую:
" Кроме того, цвет моего тела стал чёрным.
Раньше я тоже была цвета близкого к чёрному, но сейчас стала абсолютно чёрной.
Этот чёрный цвет совсем не отражает свет.
Чёрный, глубоко чёрный!"

А вот белой она стала после 170 главы перерождения в одном из пауков своего потомства

То есть уже не чистое рпг, а смесь богов\админов\хакеров\магии\...

Меня эта тема напрягла только в момент когда выяснилась, в следствии того что "голос небес"
Скрытый текст


p.s. Если всерьёз призадуматься, то претензии начались именно с вмешательства админов. Позже линии разных персов как то удачно вместе свели, что уже не столько сами админы, сколько вообще основа мира разочаровали. То есть всё вместе оно оказалось не таким заманчивым, как было по началу. Сурвайвол пропал. Появились интриги, на которые смотреть интересно,

Главная претензия всё таки выражается в этой части

но искал то сурвайвола.

Вот я ни чего не искал, а просто сел читать, поэтому мне очень понравилось её выживание, моменты боя действительно держат в напряжении, но когда положение вещей в мире изменилось, я отреагировал примерно как героиня в начале своего путешествия: "Ок, пусть будет так, не будем об этом думать." К тому же с появлением Короля демонов сюжет резко изменил направление.

Ещё один минус произведения, в том что события разбросаны чёрти как. Есть несколько POV-ов (повествований от лиц персонажей, т.е. точек зрения), и они вкрапливаются в поток глав как хочется. Флешбеки ещё чёрт с ним. Но когда постоянно в разнобой суют битвы ключевые из будущего в основной сюжет, это как то напрягает. А потом обрывают итог. И описывают уже что шло до битвы вперемешку с тем что стало после

Есть немного, но после того, как наконец пояснили, хоть и без, ммм... промежуточной точки, но после того как наконец выяснилось что путешествие Нового героя рассказывает о событиях на 10 лет вперёд того момента когда Она всё таки выбралась из лабиринта. Лично я уловил ход событий.
А до этого момента реально была путаница, так как она всё время в лабиринте и вообще не понять сколько времени проходило, мне даже казалось немного странно что постоянно двигаясь она так мало проходила, так как в Интермедии, рассказ со стороны парня скакал пропуская сразу по несколько лет: Вот он младенец, вот маленький мальчик, вот уже чуть постарше, вот он подросток и отправлен в академию и т. п.
Я даже при втором появлении Короля демонов уже подумал что это наша паучиха им стала, так как было несколько косвенных намёков.
Но решил, что это всё таки не она, так как появился Юуго, и после того как его
Скрытый текст
я даже подумал, вот оно! Будущий новый Король Демонов, против которого сойдётся Герой и Паучиха.
Правда это было до того как выяснилась разница во времени повествования и нам показали статы Нынешнего....

...хотя я не дошел до тех глав, которые ты описываешь как: " там чёрт ногу сломит в хронологии"

По поводу этого:

Появились интриги, на которые смотреть интересно, но искал то сурвайвола.

без похвальства, но, в отличии от манги(где этот момент опустили.) в ранобэ по первому же абзацу стало ясно, что всё движение будет к Герой и(vs) Король демонов.
Другое дело, так как начали с паука, которого, разве что какой - нить фермер, при попадании, не убьёт с удара. То этот "высший", на тот момент уровень, как-то задвинулся.

Сообщение отредактировал Tenfuuin: 16 Февраль 2016 - 02:08

  • 0

#18 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 16 Февраль 2016 - 09:26

в ранобэ по первому же абзацу стало ясно, что всё движение будет к Герой и(vs) Король демонов.

Да там много чего. Однокашники по разные стороны баррикад
1. Есть религия богини, где самый главный уже давно живёт с Табу 10 и врёт на пропалую. Под ним 2-3 ученика.
2. Есть паучиха, которая собрала под собой пока что 2 учеников, крайне злых по разным причинам.
3. Есть безумный сын императора и его заскоки.
4. Есть принц с своей компашкой.
5. Прочие, прочие.. кто то почти всю жизнь у эльфов на полях батрачил, кто то авантюристом был. кто то ещё где то. Вон учительница вообще успела почти во всех замутках побывать. Сам глава эльфов тот ещё интриган.


И никто не хочет умирать. Ни эльфы, ни демоны, ни люди, ни монстры.. А надо Федя,надо!

До кучи ещё страны разные. Мечты. Тот же Куро с его потерянным раем..
  • 0

#19 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 16 Февраль 2016 - 09:52

Есть немного, но после того, как наконец пояснили, хоть и без, ммм... промежуточной точки, но после того как наконец выяснилось что путешествие Нового героя рассказывает о событиях на 10 лет вперёд того момента когда Она всё таки выбралась из лабиринта. Лично я уловил ход событий.

Ну там после деревни эльфов кавардак. Вначале чередуют события перехода с территории людей на территорию демонов. То с точки зрения одной персоны, то с другой. Попутно расказывают флешбек перса, который уже был в деревне эльфов и даже в военных советах. Потом показывают дуэль. Потом возвращаются к интермедиям, которые шли во время основной истории паучихи. А то что произошло после дуэли идёт дальше. А уж последние куски истории эльфийской деревни даже не знаю есть ли на япе, и если нет, когда вставят их.

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 16 Февраль 2016 - 09:52

  • 0

#20 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 17 Февраль 2016 - 00:16

А уж последние куски истории эльфийской деревни даже не знаю есть ли на япе, и если нет, когда вставят их.

Хм, тогда тормозну на появлении троицы монстров.

А про:

То с точки зрения одной персоны, то с другой.

Кстати, совсем не напрягает, что-то такое я когда-то читал.
А уж когда читаешь без вот этих вот "глава через хрен знает сколько - глава". Всё ок.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных