Перейти к содержимому

Фотография
* * * * - 6 Голосов

РПЦ и её место в современном обществе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3981

#3941 Lexsus

Lexsus
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • суповая магия. а суп с грибочками

  • Cообщений: 3 206
164
Кавайная няка

Отправлено 23 Июнь 2017 - 22:20

Да статья хороша еще и моментом на тему "религиозных войн" видно писал тоже атеист. Вот только если покопать хоть немного глубже, оказываеться что мусульмане и христиане - люди из разных этносов и народностей, по факту воюют за пастбища пахатные земли (ну и шахты). ну а то что обличаютк ак флаг в религиию так оно понятно. Но суть всегда материальна
  • 0

#3942 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 23 Июнь 2017 - 22:28

Дело тут не в религии а в образовании и в целом гос апарате или его отсуствии

Да, да... В чём угодно, только не в религии. И то, что вера в существование ведьм лишь частный случай веры в потустороннее вообще ни о чём.
  • 0

#3943 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 23 Июнь 2017 - 23:30

Как разъяснил начальник полиции провинции Замбезия Альфонсо Диас, по народным поверьям, голова лысого мужчины "владеет золотом".

"Пилите, Шура, они золотые". Ну ага, на приеме к психатру христиане будут не одни. Это как бы не отменяет христианских обвинений в колдовстве, достойных заключения обвинителя в сумасшедшем доме.

В средневековой европе (да собственно европе до 18 века) подобные дела проходили по церковному ведомству. Кроме того значительная часть казеней за колдовство было не более чем политическими реперсиями, скажем дело против тамплиеров известное.

Окей, часть обвинений в колдовстве не родилась из галлюцинаций обвинителей, а была вывосана из их же пальца. И что, атеистические обвинения "а он Богу молится" тоже из пальца высасывали?
  • 0

#3944 Lexsus

Lexsus
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • суповая магия. а суп с грибочками

  • Cообщений: 3 206
164
Кавайная няка

Отправлено 24 Июнь 2017 - 03:13

И что, атеистические обвинения "а он Богу молится" тоже из пальца высасывали?

эм а где здесь состав преступления?
(впрочем и эатеистческие гонения это гонения по большей части характера политического, т.к. этеизм подчинаеться законам всех прочих релий)
Ах да зная сейчас будете кидаться тапочками, но что вера в комунизм, что вера в либеральную демократию это именно веры. Притов пволне себе потусторонее т.к. вера в невозможную социальную конструкцию ниразу не лучше.
основынми же мисионерами атеизма являлся сперва социализм (с верой в комунизм) а сейчас либеральные демократии, с их странный символов меры в виде святых меньшинст вроде геев.

Окей, часть обвинений в колдовстве не родилась из галлюцинаций обвинителей, а была вывосана из их же пальца.

Окей, а часть обвинений была обвинениями за уголовные преступление совершенные на почве суеверий.
Хотя опять же поражает степень вашего высокомерия по отношению к людям которые не обладали и не обладают медицинскими заниями

Да, да... В чём угодно, только не в религии. И то, что вера в существование ведьм лишь частный случай веры в потустороннее вообще ни о чём.

Не "вера в потусторонее" а желание заставить людей верить в то же во что верите и вы.
Вот вы к примеру хотите (не спорте была бы власть хотели бы) заставить людей верить в то что бога нет.
Я же не хочу заставлять ни вас верить в то что бог есть ни кого то еще верить в правильного бога, так что к религиозной войне из нас дових стоите ближе вы
  • 0

#3945 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 24 Июнь 2017 - 04:50

эм а где здесь состав преступления?

В использовании златых куполов для этих самых молитв. Проклятые комуняки полагали что золотишко надо продать и купить немножко покушать. А то пища духовная от голодной смерти почему-то не спасает-с.

Окей, а часть обвинений была обвинениями за уголовные преступление совершенные на почве суеверий.
Хотя опять же поражает степень вашего высокомерия по отношению к людям которые не обладали и не обладают медицинскими заниями

Медицинскими знаниями они обладали. Другой вопрос, что от дальнейшего изучения той же анатомии христиане отбивались руками и ногами, предпочитая использовать труды жившего тыщу лет назад Галена. Да и то, то что христиане толкали под видом галенизма, несколько отличалось от того что толкал сам Гален. Конкретно же галюны издревле почитались жрецами всех мастей как источник божественных откровений. Монах три месяца сидел в подземной келье, света не видел, людей не слышал и теперь у него ангелы в ушах поют? Не, это не глюки от сенсорной депривации, это откровение свыше. Ничего удивительного что глюки мирян тоже принимались в качестве свидетельских показаний. А то чтож это, сегодня мирянина в сумасшедший дом, а завтра святого с ангелами в ушах туда же? Так что благодарим опять же не плохо развитую медицину, а религию.

Не "вера в потусторонее" а желание заставить людей верить в то же во что верите и вы.
Вот вы к примеру хотите (не спорте была бы власть хотели бы) заставить людей верить в то что бога нет.

Нет, мы к примеру хотим заставить людей верить в пруфы и логику. А не в мироточащие иконы, у которых сзади склянка с маслом припрятана. И не в доказательство существования святой троицы через три оплеухи, по одной за Отца, Сына и Святого Духа.
А к тем кто просто молится в уголке (да, Христос, внезапно, запретил молиться на показ), не требует внести свои фантазии в школьный курс, etc никаких притензий ни у кого нет. Также как и к верующим что в их голове живет малиновая лягушка.
  • 1

#3946 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 24 Июнь 2017 - 21:21

Вот вы к примеру хотите (не спорте была бы власть хотели бы) заставить людей верить в то что бога нет.

Представьте себе, не хочу. Если, конечно, верят сами по себе и исключительно для себя. Дело в том, что никакого профита я с неверия остальных не получу.
И в пятисотый раз попытаюсь объяснить, что проблема не в верованиях как таковых, а в том, как их используют. В каждом конкретном случае. Типа в ведьм можете верить хоть до посинения, главное - чтобы костёрчик организовывать не пытались.
  • 0

#3947 Lexsus

Lexsus
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • суповая магия. а суп с грибочками

  • Cообщений: 3 206
164
Кавайная няка

Отправлено 24 Июнь 2017 - 22:12

Если, конечно, верят сами по себе и исключительно для себя.

Да нет именно хочешь заставить вести как ты хочешь что бы сидели тише воды ниже травы религиозные организации посносили (при этом само наличие светски религий равно как и их пропагандиских организаций в величайшем наивнике отрицаешь).

Проклятые комуняки полагали что золотишко надо продать и купить немножко покушать.

проклятые комуняки соборы взрывали а не сусальное золото соскабливали (что технически слабореализуемо). Продавали без разборы как религиозные так и свесткие предметы роскоши да и прикрыли это дело довольно быстро. А соборы взрявали вплодь до 60-х когда как бы никакого голода не было
  • 0

#3948 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 24 Июнь 2017 - 22:27

проклятые комуняки соборы взрывали а не сусальное золото соскабливали (что технически слабореализуемо). Продавали без разборы как религиозные так и свесткие предметы роскоши да и прикрыли это дело довольно быстро.

Вот именно. Продавали и имущество попов, и имущество кулаков. В случае недовольства - вешали и тех, и других. А если сдал предметы роскоши, отдал помещение под картошку и на советскую власть не бурчишь, то верь себе на здоровье хоть в Летающего Макаронного Монстра.
  • 0

#3949 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 24 Июнь 2017 - 23:20

Да нет именно хочешь заставить вести как ты хочешь что бы сидели тише воды ниже травы

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

при этом само наличие светски религий равно как и их пропагандиских организаций

Хотите приравнять религии к нацизму, коммунизму и так далее? А что, я даже соглашусь. Выхлоп-то у многих светских идеологий примерно тот же, что у религий :D
  • 0

#3950 Lexsus

Lexsus
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • суповая магия. а суп с грибочками

  • Cообщений: 3 206
164
Кавайная няка

Отправлено 25 Июнь 2017 - 03:02

Хотите приравнять религии к нацизму, коммунизму и так далее? А что, я даже соглашусь. Выхлоп-то у многих светских идеологий примерно тот же, что у религий

Скорее приравнять все -измы к религиям. К слову будизм изначально это филосовская идеалогия, едва ли не светская.
собственно понятие "светская религия" существует и атеизм давно приобрел все атрибуты религии (кроме собственно бога/богов), что атеисты этой темы, наглядно демонстуриют свои религиозным сознанием.
скажем.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

явное не желание принимать реальность такой какая она есть.
Попытайся провести ваши идеи в жизнь - прольются реки крови, но вы в своей религиозной убежденности и идеалистичном сознании принимать этого не желаете.
  • 0

#3951 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 25 Июнь 2017 - 03:12

Попытайся провести ваши идеи в жизнь - прольются реки крови, но вы в своей религиозной убежденности и идеалистичном сознании принимать этого не желаете.

Сколько там говорите пролилось крови верующих в шапочку из фольги, защищающую от преследующего верующего призрака Жанны Д'арк?
Ах да, любителей шапочек сейчас никуда не упекают, пока они со своей верой к другим людям не лезут. Ну прям как здесь предлагается обращаться с верующими в защитные свойства потретов святых и слышащими голоса ангелов в голове.
  • 0

#3952 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 25 Июнь 2017 - 11:00

атеизм давно приобрел все атрибуты религии (кроме собственно бога/богов)

Прекрасно. Давайте теперь это в законодательство пропишем и будем судить за оскорбление атеистических чувств :D

Попытайся провести ваши идеи в жизнь - прольются реки крови

Хотите сказать, верующие настолько буйны и фанатичны, что устроят резню, если государство перестанет спонсировать церковь и пропагандировать религию?
  • 0

#3953 Lexsus

Lexsus
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • суповая магия. а суп с грибочками

  • Cообщений: 3 206
164
Кавайная няка

Отправлено 25 Июнь 2017 - 20:26

Молодцы господа, подходите под статью о религиозной вражде и продолжаете демонстировать что атеизм - это религия, со своими радикалами, коими собственно вы я являетесь.

Панзакер специально для тебя, если ты не понимашь что попытка устранить религиозные институты в росии приведет к рекам крови, то тебе стоит свалить и забыть все около политические темы ибо реальность анализировать и видеть не умеешь
  • 0

#3954 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 25 Июнь 2017 - 20:30

Молодцы господа, подходите под статью о религиозной вражде и продолжаете демонстировать что атеизм - это религия, со своими радикалами, коими собственно вы я являетесь.

Молодец, скатился на аргумент к силе (а кто будет со мной спорить - засужу!), демонстрируя что к логике и коректному ведению спора твоя позиция никакого отношения не имеет.

Сообщение отредактировал Mitea: 25 Июнь 2017 - 20:31

  • 0

#3955 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 25 Июнь 2017 - 20:42

если ты не понимашь что попытка устранить религиозные институты

Вы научитесь когда-нибудь читать посты оппонента? Если государство перестанет спонсировать церковь и пропагандировать религию - где тут про устранение?
И насчёт вражды... Вы тут единственный, кто поминает реки крови. Что как бы намекает :D
  • 1

#3956 Lexsus

Lexsus
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • суповая магия. а суп с грибочками

  • Cообщений: 3 206
164
Кавайная няка

Отправлено 25 Июнь 2017 - 21:07

Если государство перестанет спонсировать церковь и пропагандировать религию - где тут про устранение?

1. то есть лучше что бы скажем мусульман татарстана финасировали вместо москвы получали денги от некомерческих иностраных фондов саудовских? А что бы церковь получала деньги от какого нибдь фонда сороса? Ты вот реально не понимаешь что пустоты не бывает и не будет деньги давать власть деньги будет давать кто нибудь еще?
Да можешь отпустить еще один наивно-циничный пост на тему продажности? Но да, кто платит тот и заказывает музыку. Реальность же такова что религиозные организации не прекратят свое сущестованвия. зато могут стать не лаяльными.
К слову ты вот что думаешь среди большевиков 20-х не было таких же наивняшек как и ты? Но все пришло к тому что комунзим стал религией ссср, отчасти из-за то что если уж церковь уничтожили что то вместо нее быть должно. И так всегда и везде. Исключений нет, и да те же штаты и европа с типо атеизмом показынм религией сделали либеральные цености, которые распотсраняют на крыле крылатой раекеты ( нефтеных интересов оно не исключает но одно другому не мешает.

Вы тут единственный, кто поминает реки крови. Что как бы намекает

я называю вещи своими инемами вы же делаете вид что вы ничего не понимаете
  • 0

#3957 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 25 Июнь 2017 - 21:37

1. то есть лучше что бы скажем мусульман татарстана финасировали вместо москвы получали денги от некомерческих иностраных фондов саудовских?

Ктулху ради. Но если на проповеди будут любые призывы к нарушению действующего законодательства (резать неверных, побивать кого-то там камнями, etc) - оскорбим религиозные чувства, взорвав вместе с мечетью.
А вообще, лучше чтобы нуждающиеся в духовном пастыре прихожане, сами ему зарплату и платили. Но судя по привлечению иностранных фондов, вы и сами понимаете что при нынешнем "духовном голоде" это вариант фантастический.

К слову ты вот что думаешь среди большевиков 20-х не было таких же наивняшек как и ты? Но все пришло к тому что комунзим стал религией ссср, отчасти из-за то что если уж церковь уничтожили что то вместо нее быть должно.

"Отчасти" из-за того что руководство СССР поседело увидев теорию стакана воды и членов веселого общества "Долой стыд!". После чего спешно тормознуло процесс зажигательных танцев на пепелище христианской морали. Но в современных реалиях дискотеку можно открывать обратно.
  • 0

#3958 Lexsus

Lexsus
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • суповая магия. а суп с грибочками

  • Cообщений: 3 206
164
Кавайная няка

Отправлено 25 Июнь 2017 - 21:45

оскорбим религиозные чувства, взорвав вместе с мечетью.

вас бы взровать. Уж выши идеи точно ужмут россию до размеров московского кремля. Так держать товарищь

А вообще, лучше чтобы нуждающиеся в духовном пастыре прихожане, сами ему зарплату и платили.

лол, няша а ты вообще в курсе что эрмитаж (даже эрмитаж) равно как и любой другой музей, все театры, итд итп не может жить на самофинасировании без перераспределения посредством налогов? А то ведь куча народа не было ниразу в эримтаже и им вся эта ерунда не нужна. они бы лучше купили бы себе автомобиль чем содержали театры да музеи. Так что что пусть гниют?

Но в современных реалиях дискотеку можно открывать обратно.

эм в каких это современных реалиях, няша? можно наблюдать к чему эта пляска ведет в западной европе и... спасибо не надо. они то еще развелкаються могут но россия этого не выдержит
  • 0

#3959 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 25 Июнь 2017 - 22:15

все пришло к тому что комунзим стал религией ссср, отчасти из-за то что если уж церковь уничтожили что то вместо нее быть должно

Вообще-то коммунистическая идеология была наготове к моменту получения большевиками власти. Религию устраняли как конкурента оной. Большевикам не нужны были фаталисты, ждущие воздаяния в ином мире, им нужны были энтузиасты, готовые строить светлое будущее прямо тут, в этом мире.

то есть лучше что бы скажем мусульман татарстана финасировали вместо москвы получали денги от некомерческих иностраных фондов саудовских? А что бы церковь получала деньги от какого нибдь фонда сороса? Ты вот реально не понимаешь что пустоты не бывает и не будет деньги давать власть деньги будет давать кто нибудь еще?

А что делать с иностранными агентами, власть уже решила :D

я называю вещи своими инемами

http://www.youtube.com/watch?v=xf9Ttu5asiY
  • 1

#3960 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 25 Июнь 2017 - 22:30

вас бы взровать. Уж выши идеи точно ужмут россию до размеров московского кремля. Так держать товарищь

Товарищ, вылезайте из своих фантазий и на историю взгляните. От девиза "христиан ко льву!" ничего и никуда отродясь не ужималось. Равно как и от аналогичных девизов в исполнении самих христиан, мусульман, вписать нужное. Наоборот, эксперимент с толлерантным отношением к христианским уголовникам (да, они нагло нарушали законы Рима) кончился плохо.

лол, няша а ты вообще в курсе что эрмитаж (даже эрмитаж) равно как и любой другой музей, все театры, итд итп не может жить на самофинасировании без перераспределения посредством налогов? А то ведь куча народа не было ниразу в эримтаже и им вся эта ерунда не нужна. они бы лучше купили бы себе автомобиль чем содержали театры да музеи. Так что что пусть гниют?

Няша, Глобус (тот самый, где впервые ставили Шекспира) как-то построили без госфинансирования, на деньги труппы. И даже в условиях весьма негативного отношения к театру как таковому.
А так да, в современных реалиях и поход в театр, и поход в Эрмитаж можно спокойно заменить виртуальным посещением через интернет. А от Эрмитажа оставить только хранилище картин, которые вживую показывают только богатым посетителям. Но разговор сейчас не про Эрмитаж.

эм в каких это современных реалиях, няша? можно наблюдать к чему эта пляска ведет в западной европе и... спасибо не надо. они то еще развелкаються могут но россия этого не выдержит

В реалиях, в которых добрачный секс и так уже стал нормой жизни.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных