Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo
Cообщений: 11 538
4 335 It's Over 9000!
Отправлено 20 Февраль 2017 - 12:24
ядерным оружием видите ли не будешь лупить по любому противнику.
А не то резолюция ООН? Ну так РФ на них плевала.
в сущности ЯО, это оружие гарантирующие неприменинеи ЯО, против тебя, не более того. Во время второй мировой у всех сторон были огромные запасы химоружия, однико ничего подобного газовым атакам первой мировой не было, т.к. джае при ожесточении второй мировой этого боялись
вы лжец, т.к. был референдум в крыму. и повторяю если вы устриваете революция гедности нечего удивляться что недосчиталаись пару областей
Если вы раз за разом повторяете один и тот же бред - истиной он ну никак не станет.
в текущей редацкции польша раситывала что она контролирует всю украину ибо правительство проевропейское, а себя польша воспринимает как посредника.
Польша контролирует бандеровское правительство неньки? Видимо вы не в курсе как поляки "любят" бандеровцев.
И главное, вы игнорите выбор население вышеуказаных регионов.
Ну сколько вам уже объяснять: это была показуха ибо большинство народу вообще ни на какие мероприятия не ходит, потому как не без оснований считает, что 146% всё равно от балды нарисуют.
Шо, не веришь в революция гидности? Может ты еще и сепаратюга и пропутинский агент? герашинко на тебя нет
Не, не верю. Не, не сепор и не агент. Нету его на меня.
вы не саскакивайте, а. Еще раз спрашиваю где в россии это госполитика.
А кто там заблудился на территории Украины? Кого там на Савченко меняли? Кто дал жареным бурятам Т-72Б3, который только в России и производится и на экспорт не поступал? Даже если бы военторг частным лицам его продавал, как они его через Российскую границу перевезли? В гумконвое под гречку замаскировали что-ли?
Вы сраниваете разных, как вы говорите маргиналов на территории непризнаных республик и армию вроде как страны. Да, к слову вы подгоните что ли хотя бы фото флагов полков днрлнр со свастикой, а не отдельных людей.
Может вы подгоните фото со свастиками флагов армии вроде как страны? А то добробаты вроде как совсем не государственные…
Так что вывода два: либо вы (вполне справедливо) ставите знак равно между разными оброзованиями на территории бывшей украины после переворота 2014 года, либо лукавите
ЛНР/ДНР/Новороссия? Всё это суть непризнанная фикция на уровне Силенда.
Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo
Cообщений: 11 538
4 335 It's Over 9000!
Отправлено 20 Февраль 2017 - 13:37
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Тут самая обычная формальная логика. Если в России показатель выше, чем на Украине, то Россия напряжена сильнее.[/quote] А Северную Корею так вообще от напряжения порвать должно?
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Россия напряжена сильнее? Нет (мобмероприятий не проводится, экономика гораздо свободнее себя чувствует, резервисты с военкоматом друг другом взаимно не интересуются).[/quote] Тем не менее армия больше чем требуется для приличной страны. Впрочем, если считать что "Кругом враги! (с)" то цифры ещё "ничё так", как для относительно мирного времени.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Раз Россия не напряжена сильнее, следовательно либо из показателей напряжение не следует, либо показатели рассчитаны неверно.[/quote] Я не даром упоминал про задвиги в правительстве. Северная Корея в данный момент вообще не воюет, даже в Сирии. Она тоже не напряжена?
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Я бы поставил на второе.[/quote] Ваша ставка уходит казино.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Конечно. "Добробаты" кто считать будет? В списках ВСУ они не значатся и многие вообще не посчитаны никак. [/quote] Можно подумать что всякие ОПГ донбасса кто-то приплюсовывает к ополчению.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Будет прибалять или нет? [/quote] Даже если прибавить сколько там состоит? Пару сотен? Пару тысяч? Это сильно повлияет на общую цифру?
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Нацгвардия участвует, в списках ВСУ не значится. Надо прибавлять?[/quote] Да, давайте добавим - +60к. В сумме выходит 260к.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Не говоря уже о том, что инфа на педивикии о размерах армий -- плюс-минус лапоть обычно.[/quote] "Других писателей у меня нет.(С)" Если отказаться от Википедии, то придётся указывать иные источники, которые могут быть ещё более ангажированы и не поддающиеся правке с обоих сторон. Так что либо мы используем Вики, либо остаётся лишь кормить друг друга дезой и пропагандой.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Я не знаю этих цифр. И, что интересно, вряд ли кто-нибудь знает, произошло множество всякого. Прошлая перепись населения 15 лет назад была.[/quote] Население страны так быстро не меняется. То что оно снизилось - нет никаких сомнений: убанизация и образованность (особенно у женщин) ведут к вырождению нации. Образованные горожанки считают что 1-2 детей им достаточно, а это существенная убыль населения.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Ага. Это как раз верный признак исчерпания мобресурса и острой нужны в призывниках, которых негде взять. Фольксштурм as is.[/quote] Скорее просто развязать руки желающим повоевать пенсам. Есть и такие.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Я от знакомых украинцев, которые как раз косят в России с мотивацией "да ну нахер". И ещё из украинских СМИ, вполне себе свидомых, когда темой интересовался. [/quote] У меня ни один в Россию не убегал. Случай из жизни: Напуганное пропагандой о зверствах бЭндеровцев семейство с Донбаса решило переехать в Россию. Перво-наперво с них там потребовали кучу бумаг. Оно и понятно, но всё же глава семейства ожидал более тёплого приёма. Съём квартиры обошёлся в круглую сумму, социальной помощи или хотя бы скидок никто не давал, к тому же и цены совсем не украинские. Но ладно, нужно же как-то выживать? Пристроил дочу в школу, так его почти сразу вызвала классная руководительница: "Вы плохо воспитываете ребёнка - ваша дочка врёт! Она говорит что у вас там не сидят по подвалам и не едят снигирей, а ведь всем известно что это так!.." Но последним гвоздём было то, что дочке повесили погонялово "бандеровка". Короче говоря мужик поглядел на всё это, забрал семью и вернулся обратно. Мораль: спасаешься себе от гипотетических бЭндеровцев и сам таковым становишься.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Для интереса попробуй посчитай размеры армий США, Китая и Индии в расчёте на территорию. Размер армии зависит от задач, которые перед ней могут встать и от возможностей страны. Вероятных войн у России больше, т.к. она сама больше чем Украина, имеет больше соседей, имеет геополитические интересы (см. Сирия) и имеет гораздо большие возможности к боддержанию армии -- т.к. банально в разы богаче и может производить весь спектр военной техники.[/quote] Спрашивается в задачнике: а нахрена? Ради утоления геополитических амбиций плешивого карлика? Посмотрите скажем на Японию: стала богатейшей страной ввиду того, что не нужно тратить столько на армию.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Вообще-то, та армия, которая сейчас есть у Украины, даже слишком большая для неё -- что видно хотя бы по тому же возрасту призывников и по театру драмы имени комедии с попытками производства военной техники. [/quote] О, я знал что заведут эту песню. Это такой же лютый распил как создание Арматы, только калибром поменьше - видать всё-таки совестно.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Слишком большая для возможностей Украины, но слишком слабая для победы в войне с ДНР/ЛНР.[/quote] Ну так они всерьёз и не воюют.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Нет, нельзя. Иначе ни Россия, ни США, ни другие обладатели ЯО никогда бы не воевали. А они воюют. ЯО, если что, есть у Китая (см. размер китайской армии), Франции (см. конфликты, в которых участвует Франция и где контингенты держат), Израиль (хотя и отрицает, но общее место -- что у него оно таки есть). Области применения обычного и ядерного оружия попросту разные. [/quote] Да, это так, но всё же оно обладает сдерживающим фактором - устраивать гибридную войну против страны с ЯО несколько... эээ... стрёмно. Вот как вы думаете: не отдай Украина России своё ЯО, полезла бы та оттяпывать Крым? Видится мне что устраивать провокации на Донбасе таки полезла, но вот чтобы брать полуостров...
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Это в чистом виде то, что западные варвары называют wishful thinking. Ну, серьёзно, не надо рассказывать о военной мощи Японии или там Германии. Это и разряда коротких анекдотов [/quote] Хотите коротких анекдотов? Их есть у меня! Ловите анек в одно слово: Цусима. Тогда тоже были ура-патриотические бредни что мол шапками этих узкоглазых макак закидаем... А вообще: вы когда-нибудь задавались вопросом как мелкая Япония, которую на глобусе и рассмотреть сложно, смогла оттяпать не только Корею, но и треть Китая, а также половину островов Тихого океана?
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Ноуп, пока что проблемы с устареванием физическим ядерных арсеналов наблюдаются только у США.[/quote] Наблюдаются как раз у всех, просто не везде афишируется.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] В то же время для локальных конфликтов ЯО не годится в силу своей избыточности и ограниченности. Например, в войне 888 расхерачить Тбилиси было бы крайне странным шагом. [/quote] Действительно странным. Это как если бы США по Москве за Грозный бомбанули.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Если серьёзно, то именно эту самую логистику я и учитываю, когда говорю о размерах армий. И это не потёмкинские деревни. Современное военное дело -- это очень сложно, современная армия -- комплексная и разветвлённая структура. Существуют военные специальности, которые очень нужны именно в бою, а гражданский, услышав название, выдаст максимум "чо? гыгыгы". Грубо говоря, прежде чем первый солдат прицелится в сторону врага и сделает первый выстрел, нужна чёртова гора работы. И победит тот, кто лучше её проделает. [/quote] Поймите: камуфляж деревни никому кроме залётных ворон нафиг не сдался. Целые объекты закрывают из-за нехватки средств на их поддержание.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Йеп. Даже если не брать во внимание настроения жителей (а они очень сильно больше за Россию чем где угодно ещё на Украине), Крым -- это очень важный и полезный полуостров. Кто контролирует его -- контролирует Чёрное Море.[/quote] А я-то грешным делом думал что контролирует тот кто впускает-выпускает кораблики, т.е. Турция. Как вы думаете за что была Крымская война? Думаете за Крым? А вот и фигушки: как раз за проливы.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Грубо говоря, главное, что на данном этапе хотела Россия от Украины, Россия от Украины получила. [/quote] Вы про благотворные санкции, о которых ВВП никак не определится: то они РФ помогают, а вдруг требует их отменить, да ещё и компенсировать причинённый ими ущерб.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487435487' post='3073447'] Это, кстати, к вопросу, чем бы могли помочь ЯО в деле присоединения Крыма. Ответ: ничем. А вот армия -- очень сильно поспособствовала. Армия полезная.[/quote] Для агрессивно-захватнической геополитики - таки да. Так и запишем: армия РФ нужна для оккупации прилегающих земель.
Сообщение отредактировал Vik Pol: 20 Февраль 2017 - 13:40
Может вы подгоните фото со свастиками флагов армии вроде как страны? А то добробаты вроде как совсем не государственные…
и вы опять лжете тк. добробты были включены в состав кто всу кто мвд, иф лаги им оставили (равно как и все прочее) следовательно гос-во подерживает их идеалогию, признавая ее вполне допустимой. сравнивать ее со скинами из разных стран ( к слову недавно организацию "русские" в россии запретили как экстремискую) просто смешно.
ЛНР/ДНР/Новороссия? Всё это суть непризнанная фикция на уровне Силенда.
ну как бы со вчерашнего дня отчасти признанная няшкин.
Польша контролирует бандеровское правительство неньки? Видимо вы не в курсе как поляки "любят" бандеровцев.
таки я за делами укарины слежу довольно подобрно так что обанывать моежет не пытаться. знаю и про взаимные марши что в польше что в украине но и про обнимашки порошенки с поляками тоже знаю. Не говоря уже о том что мы говорим в этом посте о том что было на момент входа в переворот (если вам не нравиться слово революция), а не то к чему оно скатываеться.
К тому же для проведения контртеррористической операции достаточно было захвата административных зданий и штурмов отделений милиции. Если ключевые объекты на местах взяли под свой контроль какие-то мутные личности то быть беде - как минимум устроят бандитскую банановую республику.
вот вот, надо было танками раскатать майдан с яценюком да кличко. вы не передергивайте хронологию сперва случился переворот (как вы сами сказали) мутными личностями в киеве, а уже после часть областей его не признало. кевское правиетльство (уж на момент когда днр лнр и крым стали отваливать точно) было столь же легитимно как правительство днр лнр, а в крыму пожалуй полгетимнее, но этот момент вы предпочиатете игнорить
Сожалею, но поскольку вы не способны даже на минимальное уважение оппонента - вести диспут с вами прекращаю. Бисера на вас не напасёшься.
Слив защитан. Впрочем, у меня так же нету никакого желания строить для тебя свинарник.
Напуганное пропагандой о зверствах бЭндеровцев семейство с Донбаса решило переехать в Россию. Перво-наперво с них там потребовали кучу бумаг. Оно и понятно, но всё же глава семейства ожидал более тёплого приёма. Съём квартиры обошёлся в круглую сумму, социальной помощи или хотя бы скидок никто не давал, к тому же и цены совсем не украинские. Но ладно, нужно же как-то выживать? Пристроил дочу в школу, так его почти сразу вызвала классная руководительница: "Вы плохо воспитываете ребёнка - ваша дочка врёт! Она говорит что у вас там не сидят по подвалам и не едят снигирей, а ведь всем известно что это так!.." Но последним гвоздём было то, что дочке повесили погонялово "бандеровка".
Ну вот тут не удержусь. Ты же брешешь как дышишь. У меня друг из Новороссии с женой переехал в Россию, не в Москву. Живёт нормально, работает, на катастрофический недостаток денег не жалуется, хотя и не шикует. Плюс умудряется находить работу другим людям из тех краёв.
Так что поздравляю тебя соврамши. Впрочем, в твоём вранье ничего необычного нету. Вы, парашенцы, так мыслите. Враньём.
Сообщение отредактировал Ryo-oh-ki: 20 Февраль 2017 - 18:31
Ну, Батька тот ещё прагматик... А что касается газа - так у людей большое горе, они хотят поторговаться. Уж кому не знать, как клятые москали вставляют палки в колёса соседям, не желая отдавать газ задаром.
А Северную Корею так вообще от напряжения порвать должно?
Северная Корея, конечно, чемпион. 25 лет срочка -- не шутка.
Тем не менее армия больше чем требуется для приличной страны.Впрочем, если считать что "Кругом враги! (с)" то цифры ещё "ничё так", как для относительно мирного времени.
Понятие "приличная" в этом контексте бессмысленное. Армия не для политеса.
Можно подумать что всякие ОПГ донбасса кто-то приплюсовывает к ополчению.
На Донбассе ситуация похожа на украинскую, да. А в России нет.
Даже если прибавить сколько там состоит? Пару сотен? Пару тысяч? Это сильно повлияет на общую цифру?
Оценка снизу тут -- тыщ 10 минимум (на самом деле больше). И это только один их пунктов, где ошибка. Как я и говорил, расчёты с очень большой ошибкой, поэтому и с текущим положением дел не бьются.
"Других писателей у меня нет.(С)"
Не важно, какие писатели у вас есть. Источники зависят от реальности, а не наоборот. Некачественные расчёты на основании заведомо кривых данных приводят к бессмысленному результату, вот и всё.
Спрашивается в задачнике: а нахрена? Ради утоления геополитических амбиций плешивого карлика?Посмотрите скажем на Японию: стала богатейшей страной ввиду того, что не нужно тратить столько на армию.
Нет, не в виду того. А ввиду няшной диктатурки несменяемой партии, адской потогонки как национальной традиции и сращении власти и бизнеса (см. дзайбацу). Армия Японии мала и небоеспособна потому, что ей запретили США. И, насколько я помню, берут за это с Японии деньги (см. база на Окинаве и проч). Взамен обещают военную защиту. Но т.к. сейчас сверхдержавность с США облезает, а на Китай, наоборот, налезает, а Китай (как и многие прочие азиатские страны) Японию очень не любит -- то наблюдается подгорание самурайских жоп и попытки убрать из конституции запрет на применение армии.
А так -- Япония умудрилась прославиться самым дорогим танком в мире. При том что это слегка доработанный напильником Леопард 2 немецкий. За такое бабло впаривать танки родной армии даже американцы стесняются. С такими закидонами большую армию не создать, конечно.
Хотите коротких анекдотов? Их есть у меня!
У меня тоже есть: вторая Пуническая Война! Что, кто-то ещё сомневается в неподебимости Италии? Тот-то же. Забудьте про военную силу Японии. Она закончилась на борту линкора Миссури.
Действительно странным. Это как если бы США по Москве за Грозный бомбанули.
Я и говорю: странным. Стратегическое ЯО для ядерного сдерживания. Хотя, есть, конечно, тактическое оружие, по которому Россия явный лидер (у США только 500 свободнопадающих бомб, что по современным мерках, кхм, архаика. Даже томахоков ядерных не осталось). Но его сфера применения -- опять же обычная война, наряду с обычными вооружениями.
Целые объекты закрывают из-за нехватки средств на их поддержание.
Закрывали в 90-х. Сейчас средств и на открытие новых хватает. Причём тут кладбище старой техники, правда, непонятно. Списанные танки ждут очереди на переплавку. Что именно это должно проиллюстрировать? База хранения танков (резервная бронетехника на случай мобилизации) в России выглядит так:
Трубы и шланги для поддержания внутри танка заданной температуры и влажности. Иначе портиться будут. У Украины, такого, кстати, нет, хранятся как попало
А я-то грешным делом думал что контролирует тот кто впускает-выпускает кораблики, т.е. Турция.
НоупЪ. См. "конвенция Монтрё". Босфором имеют права ходить без ограничений все причерноморские страны, Турция не может запрещать (если попытаются -- то казус белли. На этот счёт, кстати, армия тоже полезна -- обратите внимание, что даже во время недавнего обострения отношения с Турцией никаких попыток закрыть "сирийский экспресс" она не сделала). Крым даёт полный военный контроль -- авиация и береговые крылатые ракеты с него отлично простреливают всю акваторию. Это военный аспект. Экономический тоже присутствует. Курорт, опять же
Вы про благотворные санкции, о которых ВВП никак не определится: то они РФ помогают, а вдруг требует их отменить, да ещё и компенсировать причинённый ими ущерб.
Всеми руками за санкции. Санкции -- это прекрасно, Ростсельмаш не даст соврать. Если за это ещё и компенсацию выйдет слупить -- это, конечно, высший пилотаж будет.
Так и запишем: армия РФ нужна для оккупации прилегающих земель.
Не только. Но и оккупировать, без армии, конечно, не получится ничего.
Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 20 Февраль 2017 - 23:17
Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo
Cообщений: 11 538
4 335 It's Over 9000!
Отправлено 21 Февраль 2017 - 15:50
и вы опять лжете тк. добробты были включены в состав кто всу кто мвд, иф лаги им оставили (равно как и все прочее) следовательно гос-во подерживает их идеалогию, признавая ее вполне допустимой.
"Использовать" не значит "поддерживать". Во все времена подобных агрессивных нацистов властьимущие использовали в тёмную.
сравнивать ее со скинами из разных стран ( к слову недавно организацию "русские" в россии запретили как экстремискую) просто смешно.
"Где тут можно вступить в ряды разрешённой в России террористической организации Хезболла? (с)" Погуглите на досуге "съезд неонацистов в Питере" и "Русский марш".
ну как бы со вчерашнего дня отчасти признанная няшкин.
"няшкин" - кто такая, почему не знаю?
таки я за делами укарины слежу довольно подобрно так что обанывать моежет не пытаться. знаю и про взаимные марши что в польше что в украине но и про обнимашки порошенки с поляками тоже знаю. Не говоря уже о том что мы говорим в этом посте о том что было на момент входа в переворот (если вам не нравиться слово революция), а не то к чему оно скатываеться.
Как бы вам подоходчивее объяснить?.. Скажем есть Рамзанка и ВВП. Они друг другу пожимают руки, клянутся в вечной любви и взаимовыручке. Вон даже Немцова личная гвардия одного грохнула почти у Кремля, чтобы второй мог лично на это дело из окошка глянуть. А вот как насчёт реальной дружбы между народами?
вот вот, надо было танками раскатать майдан с яценюком да кличко.
Вы таки не поверите, но почти так и сделали, да. Цуценюк настоял (но сам конечно же смотался), но вот дальше Янык струсил и решил ограничиться только беркутом.
вы не передергивайте хронологию сперва случился переворот (как вы сами сказали) мутными личностями в киеве, а уже после часть областей его не признало.
Ну так потом признал даже великий и ужасный ВВП.
кевское правиетльство (уж на момент когда днр лнр и крым стали отваливать точно) было столь же легитимно как правительство днр лнр,
ЧЁ? Учите матчасть: правительство (кроме мутных личностей из партии Рингтонов, сбежавших с Золотым Батоном) оставалось то же самое, оно же Шоколадного Зайца и утвердило.
а в крыму пожалуй полгетимнее, но этот момент вы предпочиатете игнорить
Это вы про Меняйло и прочих понаехавших российских марионеток? Ну да, раз ВВП утвердил - значит легитимные.
Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo
Cообщений: 11 538
4 335 It's Over 9000!
Отправлено 21 Февраль 2017 - 16:55
Ну, Батька тот ещё прагматик...
Ну так хороший хозяйственник таким и должен быть!
А что касается газа - так у людей большое горе, они хотят поторговаться. Уж кому не знать, как клятые москали вставляют палки в колёса соседям, не желая отдавать газ задаром.
"Просто кто-то очень много ест! (с)" Таки да, договор с Батькой был о одних ценах на газ, а когда жижа упала в цене, привязанный к ней газ соответственно тоже должен был упасть... но чем-то там зацепился за что-то в Газпроме, подтянулся, сгрупировался и отказался привязываться к жиже, чем вызвал у Батьки как говорят дипломаты "некоторую обеспокоенность". Его можно понять - договаривались-то совсем о другом, а тут такое кидалово от коллег по цеху...
Северная Корея, конечно, чемпион. 25 лет срочка -- не шутка.
РФ есть куда стремиться, да.
На Донбассе ситуация похожа на украинскую, да. А в России нет.
В России нет внутренних конфликтов? И давно? А надолго ли?
Оценка снизу тут -- тыщ 10 минимум (на самом деле больше). И это только один их пунктов, где ошибка. Как я и говорил, расчёты с очень большой ошибкой, поэтому и с текущим положением дел не бьются.
Даже если 10 на выходе всё равно получится всего лишь 270к. Заметьте: это мы рассматриваем размер вооружённых сил страны, часть которой оккупирована агрессором.
Не важно, какие писатели у вас есть. Источники зависят от реальности, а не наоборот. Некачественные расчёты на основании заведомо кривых данных приводят к бессмысленному результату, вот и всё.
Ну так я вам об этом раньше и писал: если у вас все 4 входящих инфы суть непроверенные домыслы, то на выходе ничего похожего на реальность ждать не приходится.
Нет, не в виду того. А ввиду няшной диктатурки несменяемой партии,
У меня есть ещё один короткий анекдот: ЕДРО.
адской потогонки как национальной традиции
Ничем не хуже адского алкоголизма "как национальной традиции".
и сращении власти и бизнеса (см. дзайбацу).
Ну так в РФ оно уже, правда название более благозвучное русскому уху: Кооператив "Озеро".
Армия Японии мала и небоеспособна потому, что ей запретили США.
Они и сами согласились - раньше на армию (если не путаю) тратили более 25% ВВП, а сейчас что-то около 1%. Свободные средства пустили в инфраструктуру и развитие. Кстати, запамятовал, а у РФ сейчас какая часть ВВП уходит на армию?
И, насколько я помню, берут за это с Японии деньги (см. база на Окинаве и проч).
Эмм... как раз совсем наоборот: "На Окинаве США арендуют порядка 40 объектов общей площадью около 23,7 тыс га, с суммарной "стоимостью замещения" $19,3 млрд и численностью дислоцированных военнослужащих около 15,6 тыс (в этой автономной префектуре Японии дислоцируется большая часть американских сил)." Взято вот отсюда: http://italiano-kiev....com/30889.html
Там есть ещё и интересные выводы: Если исходить исключительно из мировой практики и не ориентироваться в российско-украинских отношениях на американско-кубинские, то либерализированная цена базирования Черноморского флота в Крыму должна быть по крайней мере в пять раз больше той, что зафиксирована соглашениями 1997 года, то есть, минимум $500 млн, и это вполне соответствовало бы ценовым рамкам рынка недвижимости в местах базирования. Если же приравнять аренду земли в Севастополе к аренде земли в Неаполе, а аренду земли на Крымском полуострове к аренде земли на полуострове Аппенинском, то стоимость должна возрасти до $2 млрд в год. Это и есть европейская цена.
Сообщение отредактировал Vik Pol: 21 Февраль 2017 - 19:18
Эмм... как раз совсем наоборот: "На Окинаве США арендуют порядка 40 объектов общей площадью около 23,7 тыс га, с суммарной "стоимостью замещения" $19,3 млрд и численностью дислоцированных военнослужащих около 15,6 тыс (в этой автономной префектуре Японии дислоцируется большая часть американских сил)." Взято вот отсюда: http://italiano-kiev....com/30889.html
По данным Associated Press, Япония выплачивает США ежегодно 200 миллиардов йен (примерно 1,9 миллиарда долларов США) в качестве покрытия 70% издержек на содержание 50 000 размещенных здесь американских военнослужащих.
Таким образом она прокомментировала звучавшие во время предвыборной кампании заявления Дональда Трампа, одержавшего победу на выборах, о том, что Япония должна брать на себя большую часть бремени расходов на обеспечение ее защиты. Эту позицию подтвердил 10 ноября и советник Трампа по вопросам безопасности Берт Мидзусава.
Победа Трампа на выборах стала неожиданностью для японского правительства, которое, по сообщениям прессы, готовилось к победе Хиллари Клинтон. Особую тревогу вызвала его критика договора о безопасности между двумя странами, чего ранее не делал ни один кандидат в президенты. По данным газеты "Никкэй", в нынешнем году Япония выделила около 760 млрд иен (порядка $7,18 млрд) на траты, связанные с размещением баз США. Чему равен вклад США, в Токио в точности не знают, однако эта сумма примерно равна $5,5 млрд.
Да. Где-то посулить, где-то уступить. Хороший пример для ваших политиков, которые так и норовят побить посуду и хлопнуть дверью. Хотя уходить-то, по сути, некуда.
Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo
Cообщений: 11 538
4 335 It's Over 9000!
Отправлено 21 Февраль 2017 - 19:10
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Взамен обещают военную защиту. [/quote] И заметьте: не врут!
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Но т.к. сейчас сверхдержавность с США облезает, [/quote] С какого перепугу? Доллары закончились? Урезают военные дотации? Мягкий и пушистый Трамп всем всё позволяет?
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] а на Китай, наоборот, налезает, а Китай (как и многие прочие азиатские страны) Японию очень не любит -- то наблюдается подгорание самурайских жоп и попытки убрать из конституции запрет на применение армии.[/quote] Смотрите на это проще - обычный реваншизм.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] А так -- Япония умудрилась прославиться самым дорогим танком в мире. [/quote] Серьёзно? А я грешным делом думал что это Франция с их AMX-56 Leclerc за 10 лямов.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] При том что это слегка доработанный напильником Леопард 2 немецкий. За такое бабло впаривать танки родной армии даже американцы стесняются. [/quote] "Распилы, кругом одни распилы! (с)
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] С такими закидонами большую армию не создать, конечно.[/quote] В современном мире при наличии высокоточного оружия и беспилотников большая армия нужна только для "захвата и контроля территории противника", ибо подавлять бунты местного населения ракеты и дроны ну никак не способны.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] У меня тоже есть: вторая Пуническая Война! Что, кто-то ещё сомневается в неподебимости Италии? Тот-то же.[/quote] Эмм... зачем нам отвлечённые примеры, когда обсуждалась "добрососедские" отношения между Россией и Японией?
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Забудьте про военную силу Японии. Она закончилась на борту линкора Миссури.[/quote] Ну так и Российский флот тоже закончился в 1905... или всё же нет?
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Я и говорю: странным. Стратегическое ЯО для ядерного сдерживания. Хотя, есть, конечно, тактическое оружие, по которому Россия явный лидер (у США только 500 свободнопадающих бомб, что по современным мерках, кхм, архаика. Даже томахоков ядерных не осталось). Но его сфера применения -- опять же обычная война, наряду с обычными вооружениями.[/quote] Думаю что цифры с обоих сторон дутые. Никому сейчас не нужно такое количество ЯО. Ибо оно просто нерентабельно - всё равно на парады возят муляжи и это всех устраивает.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Закрывали в 90-х. Сейчас средств и на открытие новых хватает.[/quote] Эээ... откуда? Бюджет же режут по-живому.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Причём тут кладбище старой техники, правда, непонятно. Списанные танки ждут очереди на переплавку. Что именно это должно проиллюстрировать?[/quote] К примеру то, что на них уже кусты растут?
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] База хранения танков (резервная бронетехника на случай мобилизации) в России выглядит так: [/quote] Мало вам потёмкинских деревень, так теперь ещё и потёмкинская база?
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Трубы и шланги для поддержания внутри танка заданной температуры и влажности. [/quote] Попробую угадать: а также туда под давлением нагнетают святой дух из передвижной бронечесовенки?
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Иначе портиться будут. У Украины, такого, кстати, нет, хранятся как попало [/quote] Увы, но не владею полной информацией, но таки да - обычно консервация идёт без всяких внешних шлангов.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] НоупЪ. См. "конвенция Монтрё". Босфором имеют права ходить без ограничений все причерноморские страны, Турция не может запрещать (если попытаются -- то казус белли. [/quote] В случае появления ихтамнетов в Турции таки не сомневайтесь - запретит и Чёрное море для судов РФ таки превратится в лужу.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] На этот счёт, кстати, армия тоже полезна -- обратите внимание, что даже во время недавнего обострения отношения с Турцией никаких попыток закрыть "сирийский экспресс" она не сделала).[/quote] Зачем? Турки же предупреждали: не суйтесь. Сунетесь - будем сбивать. Что и продемонстрировали.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Крым даёт полный военный контроль -- авиация и береговые крылатые ракеты с него отлично простреливают всю акваторию. [/quote] Ну так и обратно спокойно долетают.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Это военный аспект. Экономический тоже присутствует. Курорт, опять же [/quote] Судя по тому что даже Зубков лыжи уже навострил - экономический климат там уже не очень. А учитывая бочки с ипритом - курорт ещё тот. А цены даже в Турции ниже.
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Всеми руками за санкции. Санкции -- это прекрасно, Ростсельмаш не даст соврать. [/quote] А ну тогда "Денег нет, но вы держитесь! (с)"
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Если за это ещё и компенсацию выйдет слупить -- это, конечно, высший пилотаж будет.[/quote] Эх мечты-мечты...
[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1487621333' post='3073704'] Не только. Но и оккупировать, без армии, конечно, не получится ничего.[/quote] Я рад что в этом вопросе мы пришли к консенсусу.
Вы таки не поверите, но почти так и сделали, да. Цуценюк настоял (но сам конечно же смотался), но вот дальше Янык струсил и решил ограничиться только беркутом.
вы не поверите но вы опять нагло лжете. Повторяю я за ситуация на украине слежу с самого начала последнего майдана. Вы про "раскатали танками" имеете вввиду онижедетей? Таки очень и оченьь смешно, не говоря уже о том что на момент онижедетей никаких яценюков там не было еще.
"Использовать" не значит "поддерживать". Во все времена подобных агрессивных нацистов властьимущие использовали в тёмную.
таки слив няша защитан, человека который врет сам себе и вправду уважать не за что.
Вон даже Немцова личная гвардия одного грохнула почти у Кремля, чтобы второй мог лично на это дело из окошка глянуть.
больше унылых фейков богу фейков! ты еще после этого скажи что тсн не глядишь
А вот как насчёт реальной дружбы между народами?
все очень просто, няшкин. Война на границе много дороже чем граница с лояльным населением и лояльным паханом, который сам особо отмороженых и выкашивает. А особой дружбы у меня и с алкашем васей из соседнего подъеда нет, мне что его идти убивать по этому поводу?
ЧЁ? Учите матчасть: правительство (кроме мутных личностей из партии Рингтонов, сбежавших с Золотым Батоном) оставалось то же самое, оно же Шоколадного Зайца и утвердило.
да нет, это ты врынишка учи матчасть. когда половина рады и народу разбежалось не есть это лигитивное правительтво и паламент. да еще голосующих под дулами автоматов.
ну а касаемо признания, россией, надо же с кем то работать, как бы россия и правительство крыма признала ис людьми из днр лнр работает. Ну а то что дают паучкам в киеве самим друг друга жрать - более чем разумно
Это вы про Меняйло и прочих понаехавших российских марионеток? Ну да, раз ВВП утвердил - значит легитимные.
а понаехавшая яресько норм?
Впрочем спасибо что так наглядно демонстрируете что ковтун да прочие лица из политических тв шоу это и вправду лицо прогресивной украинской мысли
Довольно познавательно, но не вижу противоречий - Япония частично платит за поддержание инфраструктуры и местный обслуживающий персонал (что-то около 8000 человек). Разумеется что построенные сооружения принадлежат США, но земля-то всё равно японская. И таки да: общие затраты Японии на армию составляют порядка 50 млрд.$, что составляет где-то 1% ВВП. Взято отсюда: http://www.rosbalt.r...3/06/38709.html http://www.modernarm...rashodi-japonii
Да. Где-то посулить, где-то уступить. Хороший пример для ваших политиков, которые так и норовят побить посуду и хлопнуть дверью. Хотя уходить-то, по сути, некуда.
Можно подумать что ваши чем-то лучше.
таки слив няша защитан, человека который врет сам себе и вправду уважать не за что.
Ну раз вы не способны на уважение - проследуйте на скамейку игнора к Ryo-oh-ki. К тому же, как я понимаю, от вас кроме "Вы вся врёти!" ничего уже не услышу.
все очень просто, няшкин.
Мне кажется, что снайпер не спит, а просто подпускает цель поближе.
Сообщение отредактировал Vik Pol: 23 Февраль 2017 - 13:11
Тема закрыта
